varconsulting a écrit : Bonjour,
déterrage de sujet mais par la force des choses.

C'est moi qui ai lancé le sujet et si tu l'avais pas fait, c'est moi qui l'aurais déterré :)

Autre SSII, deuxième fois le même problème. Sauf qu'ici, j'ai été moins patient qu'il y a deux ans avec Altran. 4 factures émises, toutes payées en retard, avec des retards qui s'aggravent avec le temps.

L'agence concernée de la SSII en question a été créée par un ancien d'Altran et quand au cours des premiers contacts avec eux j'avais parlé de cette expérience Altran, ils avaient fait les scandalisés.

Etant donné que j'avais refusé tout délai de paiement basé sur le délai avec leur client, et que j'avais prévenu que je ne tolérais pas les retards, j'ai refusé de signer une deuxième prolongation et mis fin ainsi à la mission. Elle était initialement de deux mois, d'ailleurs plutôt payée au ras des pâquerettes. Il y a eu une prolongation d'un mois et c'est au milieu de celle-ci que j'ai fait comprendre que je ne signerais pas de nouveau, à cause du retard sur les deux factures alors en cours (une facture du mois + un remboursement de frais dus à un déplacement pour le compte du client final, et pour lequel j'avais dû avancer les frais !).

A ce moment-là, une fois que j'avais dit que j'arrrêtais, mon contact, qui est aussi le directeur de l'agence, m'avait assuré que c'était exceptionnel et que plus jamais ça ne se reproduirait, au grand jamais! Bien sûr... La facture suivante a encore été payée en retard. Et pour celle-ci, qui est la dernière que j'aurai jamais avec eux, ça fait 15 jours de retard, sur un délai initial de 30 jours. Evidemment, après une semaine de retard, j'ai envoyé un e-mail (responsable du paiement des fournisseurs et directeur). Sans réponse, d'aucun des deux.

Cette fois, je n'irai pas directement au tribunal de commerce. J'appellerai une fois en début de semaine prochaine le directeur de l'agence et après deux jours, je saisirai le médiateur de la sous-traitance. Il paraît que la procédure est plus rapide. Si elle aboutit, tant mieux. Sinon, je ferai comme il y a deux ans: mise en demeure et tribunal de commerce...

C'est à vous dégoûter. Surtout que ces gens se targuent de leurs places dans un certain palmarès annuel des entreprises et le pire, c'est qu'ils sont à la première place cette année encore... Ils se disent plus blancs que blanc, font les scandalisés, et en fait ils font pire.

ljordi a écrit : Je recommande en vous suggérant de demander votre prix de vente au client final et de vérifier auprès de ce dernier (marge pouvant dépasser les 20% si commercial malhonnête mais jamais en dessous):

Ça me paraît une contradiction, non ?

Un truc qui traduit un caractère variable voire aléatoire des relations avec les intermédiaires, c'est que j'ai fait l'expérience des contacts avec Blue Consulting et... la mention "pas très poli" de ton post, c'est à eux que je l'attribue.

Quant à CF, ils sont dans ma liste noire des cartons rouges 🙂

Bonjour,

Je suis depuis quelques jours à la recherche de ma prochaine mission et un truc me gonfle particulièrement dans les relations avec les SSII, ce sont ces mille et unes instances du "dossier de compétences". Depuis que j'ai démarré en 2008, pas une fois une boîte pour laquelle je l'avais rempli n'a par la suite donné signe de vie… Véridique. Par ailleurs, aucune de mes missions précédentes n'a nécessité cela. La meilleure expérience à ce niveau-là que j'aie pu avoir, ça a été d'avoir quelqu'un de la SSII au téléphone, qui me posait des questions pour avoir de quoi remplir leurs "fiches", à défaut d'un meilleur terme.

J'ai été contacté jeudi dernier par une boîte de Strasbourg et comme je vis à Belfort et que la perspective de faire 1h30 d'autoroute pour aller travailler ne plairait à personne de sain, j'ai réfléchi une nuit et le lendemain, j'ai dit que oui, j'envisageais d'aller plus loin dans le processus pour la mission en question. Je m'aperçois aujourd'hui (dimanche, pour situer) en lisant l'e-mail reçu vendredi en fin d'après-midi que j'ai reçu non seulement un "dossier de compétences" mais aussi une "fiche candidat". Ahhh, le fameux "candidat". Cette fiche contenait en particulier un item qui m'a énormément surpris: "quelles sont vos valeurs ?" La bonne blague :-)

Je refuse dorénavant de les remplir, car j'estime que c'est aux commerciaux des SSII de le faire, voire leurs chargés de recrutement, car ce n'est en fait rien d'autre qu'un CV, mais badgé au nom et à la charte graphique de chaque SSII. C'est encore plus flagrant avec celui qui m'est proposé dans le mail que je viens de lire. Je vous passe l'histoire de la moutarde qui m'est montée au nez… Et j'ai failli sur le champ envoyer un e-mail pour annuler la rencontre prévue à Stras le mardi en fin d'après-midi. Au final, j'appellerai simplement demain matin pour les informer qu'ils ne s'attendent pas à ce que je remplisse quoi que ce soit.

Ma question donc: suis-je le seul à être "radical" comme dit ma compagne ? Êtes-vous, comparses indépendants, nombreux à ruer dans les brancards, ou suis-je "a one-person army"?

Désolé pour toi!

Pour info, cette histoire a connu son épilogue il y a deux semaines. Le délai (21/11) qu'avait Altran pour réagir auprès de l'huissier avant que celui-ci n'engage la procédure de "titre exécutoire" (à ce que j'ai compris, c'est un prélèvement forcé sur le compte bancaire) avait déjà expiré.

En gros, ils ont même ignoré le délai que leur donnait le juge dans l'ordonnance, mais ils ont fini par payer quelques jours après (le 26/11). Le cabinet d'huissier m'a ensuite fait parvenir un chèque, après déduction de ses honoraires et régularisation de la provision de 100 euros que j'avais payée.
Je ne sais pas quel décompte l'huissier avait envoyé à Altran et je ne sais pas quel a été le montant de ses honoraires.

Le plus drôle, c'est que le directeur de BU, le même qui m'avait fait venir quand ils avaient des problèmes sur leur projet en août 2013, le même que j'avais appelé et relancé par e-mail plusieurs fois en juin et juillet avant de lancer cette procédure, le même directeur de BU m'a envoyé sur Viadeo une demande de contact le 24/11... À quel point peut-on être sans vergogne ?

dede1 a écrit : bonjour,
histoire banale et énervante.
Je suis étonné de voir qu'une société justement qui a des factures impayés envers plusieurs Freelance
puisse encore poster des annonces dans ce site en toute impunité.

Un truc ne tourne pas rond ici...

Ce n'est pas au site de se faire juge de problèmes dans lesquels il ne prend pas partie.

@tech.info: je ne sais pas répondre à cela. De toutes les façons, je pense qu'on laisse suffisamment de temps pour que l'autre partie puisse réagir, mais qu'on laisse aussi expirer ce délai. En clair, si je laisse 10 jours, je ne ferai rien avant deux semaines, voire trois.

Le texte exact peut être retrouvé dans cette capture d'écran d'un PDF résultant d'un scan, que j'avais fait à des fins d'archivage, des 6 pages de l'ordonnance. @hmg: les 39€ que coûte la demande d'injonction de payer y sont bien indiqués.

Ce qui me surprend le plus dans toute la réponse, c'est l'absence d'explications quelconques, comme si j'étais censé savoir comment ça doit se passer. Est-ce que les intérêts au taux légal (taux actuellement à la valeur ridicule de 0,04%, soit 4€ **sur un an** pour 10.000€ dus) se rajoutent aux indemnités de retard ? Pourquoi il n'y a pas mention de ces indemnités de retard ? Et pourquoi rejeter les indemnités forfaitaires sur les factures payées en retard, soit leur totalité ? Est-ce qu'il faut compter sur un débiteur révélé indélicat pour rajouter de lui-même ces éléments ? S'il ne le fait pas, qu'est-ce qui se passe ? Rien, je pense.

Par ailleurs, quand on émet une facture, on risque une amende pour l'oubli d'une mention obligatoire, non ? Mention comme celle des indemnités forfaitaires de 40€ pour le recouvrement ou celle du taux des indemnités de retard, taux qui lui-même, à ce que je sais, ne doit pas être inférieur à 3 fois le taux légal… Et quand vient le moment de les faire valoir, c'est balayé par le juge…

Bref, j'ai pris contact avec un huissier et ça suit son cours.

J'ai reçu l'ordonnance de payer le mardi de la semaine dernière, le 14. En clair, ça va plutôt vite. Deux mauvaises surprises: premièrement, le magistrat indique des intérêts au taux légal, et deuxièmement, il "rejette le surplus de la demande", à savoir les indemnités forfaitaires de 40€, dont je pensais qu'elles étaient automatiquement dues en cas de facture payée en retard. Pour cinq mois de retard maintenant, j'aurais cru.

J'ai appelé le Greffe du TC de Paris, et la personne que j'ai eue au téléphone m'a dit "on ne peut pas vous expliquer, le juge décide tout seul de façon souveraine". Par contre, j'ai eu l'adresse e-mail du juge qui a signé l'ordonnance et je lui ai envoyé un mail, pour savoir s'il y a des manquements dans le contrat qui justifieraient ces deux points qui m'interpellent, histoire de savoir quoi modifier ou rajouter dans les prochains contrats. Aucune réponse et je n'en recevrai pas, je pense.

Bref, je vais contacter aujourd'hui l'un des huissiers indiqués dans le courrier et je verrai avec lui comment on procède pour la suite.

Suite de l'affaire: dossier de demande d'injonction de payer envoyé au Greffe du TC de Paris le mardi 30/09. Le vendredi, j'ai reçu un courrier dudit Greffe demandant l'AR du recommandé que j'avais envoyé à mon cher débiteur. J'ai donc renvoyé le même jour copie de l'avis de réception. En prime, j'ai joint une copie la preuve de dépôt (qui porte la date d'envoi) et, puisque les facteurs négligent de mettre les dates de distribution sur les avis de réception, l'historique du recommandé. J'avais obtenu l'historique dans un bureau de poste mais on peut l'avoir en ligne sur le site web de La Poste quelque temps (6 mois ?) après l'envoi.

Je mettrai le post original à jour après.

findus a écrit : et vous n'arrivez pas à joindre quelqu'un chez Altran ??

🙂 ça a été ma première option: essayer de joindre le directeur régional qui m'avait contacté en urgence l'année dernière pour encadrer un projet au forfait d'à peine un mois et qui partait déjà à la dérive... que des juniors sinon, c'était un bon projet. Bref, 4 coups de fil dont 2 messages vocaux sur son mobile, 3 e-mails avec la directrice du service "Administration des ventes". Aucune réponse à tout ça… c'est parlant je trouve.

jockerdz a écrit : Bientôt on devra demander une caution ou une sorte de dépôt de garantie pour nous assurer du paiement des prestations

Dans l'esprit, je vote pour. Ça m'étonnerait cependant que cela devienne réalité: dans le marché, les indépendants n'ont pas la main haute. Pas assez puissants pour imposer un tel changement, défavorable en soi aux autres acteurs.

findus a écrit : Et surtout, n'accepte aucune négociation sur le montant de la facture. Parfois, il essaient de gratter "en échange d'un paiement rapide et sans histoires"

J'ai déjà connu ça: l'année dernière, sur le projet Volkswagen dont je parle plus haut, on m'avait demandé d'intervenir, je cite, «gratuitement pendant un mois» pour, je paraphrase, «faire la preuve de vos compétences». Vous imaginez ce que j'ai répondu. D'autant que la mission était de l'architecture JEE sur une durée courte d'un à trois mois. Elle a duré au final un mois: j'étais «trop cher» par rapport au budget.

Et non, je ne négocierai pas, vu l'attitude en face, et même sans ça. Mieux, j'ai rajouté les indemnités forfaitaires sur la demande d'injonction de payer: sur 8 factures, 7 sont concernées et la dernière n'a échappé au retard que parce que j'avais gueulé en janvier.

Update: je viens d'envoyer la "demande en injonction de payer".

En gros, j'ai fait comme conseillé par @methodit, à savoir facture, mise en demeure et contrat. Il faut cependant savoir que c'est chronophage de se renseigner sur le sujet et que la demande va forcément au Tribunal de commerce dont relève le siège social du défendeur (Paris en l'occurrence) même si le siège social du demandeur est ailleurs et que le contrat a été signé ailleurs.

Cependant, le formulaire Cerfa qu'il faut remplir comprend une case à cocher qui permet au demandeur de faire en sorte que les audiences, si le défendeur fait opposition, aient lieu là où lui, demandeur, le souhaite (lien d'explication, pour référence). J'ai donc coché cette case et indiqué mon Tribunal de commerce.

Dernier point, la demande peut se faire aussi en ligne. On l'apprend sur des tas de sites mais nulle part je n'ai trouvé de lien pour cette formalité (ça ne m'aurait de toutes les façons pas intéressé).

To be continued.

Merci pour toutes ces infos. Je m'y attelle dès la semaine prochaine.

Bonjour,

J'ai évoqué rapidement le fait dans une réponse dans un autre fil de discussion: j'ai une facture impayée par Altran pour une mission que j'ai faite, et dont la dernière facture, émise en avril, n'a pas été payée. Échéance initiale: 10 juin.

J'ai appelé le directeur Est, qui était venu me chercher pour une mission en août il y a un an, sans jamais avoir personne qui réponde, j'ai laissé des messages, envoyé des e-mails et fini par envoyer un recommandé avec AR le 10 septembre. La mise en demeure de payer sous 10 jours est restée lettre morte. Je souhaite savoir, par ceux qui ont déjà fait une telle expérience, de façon pratique, quelle est la prochaine étape.

Ce qu'il faut savoir, c'est que la mission a duré neuf mois et que la totalité des factures ont été payées de façon erratique. J'avais déjà envoyé un recommandé avec AR en janvier pour demander qu'ils respectent les termes du contrat. J'en ai ensuite envoyé un second en mars. J'ai proposé de modifier le contrat pour coller avec leurs pratiques, ce qui a été fait avec difficulté (sans compter qu'ils ont voulu, par un tour de passe-passe lexical, faire passer le délai de paiement de 30 jours à 75). L'avenant a été signé et… le plus gros retard de paiement que j'aie jamais enregistré avec eux a suivi cette signature. J'ai rompu le contrat mi-avril, en ayant mis le client au courant depuis janvier. Et depuis, aucun contact d'aucune sorte.

Si vous avez un retour d'expérience pratique, merci de m'en faire part.

kzg a écrit : Sauf que ce n'est pas votre client. C'est le client de l'intermédiaire.
Votre client à vous, c'est l'intermédiaire. 8)

Non, mon client, c'est l'intermédiaire si son client est intéressé par moi. Et ce "si" a une importance capitale.

L'avis du client final n'aurait pas eu cet effet couperet, et les intermédiaires qui me contactent pour répondre à un appel d'offres s'aventureraient à me recontacter pour une autre mission que oui, tu aurais raison. IIRC, on en a discuté plus haut dans le fil de discussion :)

manhu31 a écrit : C'est vrai, mais en filtrant déjà en amont les missions, il est rare que le client refuse mon profil.

Oui, je ne suis probablement pas assez éclairé. Mais du nombre de contacts que j'indique plus haut, il n'y a eu que 5 positionnements. L'issue de ces derniers, après deux semaines (ou des mois pour les deux premiers) ne fait pas de doute.

manhu31 a écrit : Ayant bossé en Oz pendant deux ans, je trouve que les recruteurs en France sont en général de mauvaise qualité et on que de tres légère notion du travail des personnes qu'ils placent.

+1

manhu31 a écrit : Le fait que la SSII fasse passer des tests est pour moi un bon signe, ca évite de tomber dans des équipes de bras cassés (signe que le client est un minimum sélectif) .

Pour moi, ce n'est pas suffisamment discriminant: des très bons échoueront simplement parce que les conditions habituelles (bouquins, références, Google) ne sont pas disponibles en test. Des mauvais passeront entre les gouttes et révéleront leur incompétence ou leurs limites au fil du temps. De mon point de vue, bien personnel, les gens cherchent juste à se rassurer ou à trouver un alibi pour se défausser ensuite et pouvoir pousser des cris d'orfraie: "ah, on ne comprend pas. On lui a pourtant fait passer des tests!". J'ai eu ça sur la dernière mission. On prend un risque tout le temps et il n'y a pas de garantie absolue.

Je me demande à quoi servent alors les références, qui sont bien plus systématiquement demandées aujourd'hui qu'en 2008 par exemple, et l'ensemble des infos qu'on fournit sur chaque mission.

manhu31 a écrit : En revanche, je refuse de perdre du temps à passer des tests ou me déplacer rencontrer les commerciaux, si il n'y a pas discussion autour d'une mission précise.

Même la discussion autour d'une mission précise me paraît inutile (hors l'entraînement suggéré par michel95, et hors le premier contact): si le client n'est pas intéressé par le profil, la discussion n'aura servi à rien. S'il est intéressé, une discussion approfondie sera nécessaire, avec l'intermédiaire d'abord, puis avec le client, mais au moins il y aura possibilité d'aller plus loin. Autant attendre que le client s'exprime sur le profil. Mais bon, je ne suis pas recruteur.

C'est le pompon. Une SSII m'a contacté il y a deux semaines environ après avoir vu mon CV. Entretien téléphonique avec la "chargée de recrutement" de but en blanc: "qu'est-ce que vous voulez-faire ?"… comme si c'était pas marqué comme titre sur le CV. Hier, nouveau contact pour évoquer un entretien technique, évoqué la première fois, avec le directeur technique. Je donne mon go pour aujourd'hui 10h et à 9h, je reçois une invitation WebEx pour un «test technique»… Sérieux ? Je les ai envoyés se faire foutre. Combien d'entre vous acceptent de passer des tests ? Je parle bien d'indép, pas de CDI ou de préembauche.

michel95 a écrit : Pour terminer, un petit truc que m’avait suggéré un formateur lors d’une formation commerciale que j’avais suivie : Enregistrer les conversations et en faire une synthèse concrètement exploitable. Pour avoir expérimenté, je confirme que l’on apprend beaucoup et que c’est très productif.

Je crois qu'en France, peu importe l'intention, il est interdit d'enregistrer les conversations téléphoniques. Je me demande même si ce n'est pas le cas y compris quand les deux parties sont informées et consentantes. Déclaration CNIL et tout et tout. À voir. Attention à vous en tout cas. Se filmer en simulation d'entretien quand on fait une formation, ce n'est pas la même chose.

Sinon, merci @michel95 pour cette contribution, je n'avais jamais envisagé les choses sous cet angle de la pratique. Étant donné que je suis actuellement en période de recherche, je mets la chose en œuvre dès maintenant.

Je suis surpris par l'insistance des gens qui m'appellent pour que je vienne en entretien alors que le client, qui propose la seule offre de mission pour laquelle la SSII me contactera probablement jamais, n'a exprimé aucun intérêt pour mon profil. C'est systématique.

cacail a écrit : Il faut donc croire que les habitudes de recrutement sont encore bien encrées et que les recruteurs aiment bien avoir des blocs client/date/experience.

C'est d'ailleurs comme ça qu'ils présentent les choses dans le "CV au format <nom>", vous savez, ce fameux format badgé au nom de leur boîte et auquel le client est tellement habitué…

Moi, j'ai une section "Compétences techniques" sur un tiers de la première page et, dans "Expérience professionnelle", deux lignes qui donnent le nombre d'années d'expérience (telles que comptées par eux, SSII et clients) dans les deux types de postes que j'ai eus jusqu'ici. Au-delà de cela, je ne n'embête pas à essayer de regrouper des éléments du CV de façon originale ou plus logique: ils veulent les choses sous une certaine forme et je la leur donne sous cette forme-là.

findus a écrit : le gîte lui appartient, d'où ma remarque de déclarer les revenus sur son IR

Ma question venait de ce que j'imagine que le gîte fonctionne sous forme de société: l'argent n'entrerait alors pas directement dans la poche de @dpop. Ou alors, les gîtes, c'est comme un appartement ou une maison qu'on aurait à soi, sans structure juridique ?

findus a écrit : Aucun problème,

tu fais un bail de 6 mois entre toi et ta société, tu établies des quittances, tu déclares sur ton IR, et tu passes en charges sur ta société.

Pourquoi "déclarer sur l'IR" ? C'est considéré comme du revenu ?ou comme s'il avait arrêté de payer le loyer de sa résidence principale ?

J'aurais dit (comme @ssii) que le gîte loue à sa société de prestation (pas à lui en tant que personne) et fournit à la société des quittances qui passent en charges.

ok, je les compte sur les doigts d'une main, mais c'est un début !

Et j'espère sincèrement que ce début fera boule de neige rapidement pour devenir la norme.

kzg a écrit : Je préfère qu'il me contacte parce qu'il me connaît et qu'il connaît son client, et qu'il pense que je peux avoir une valeur ajoutée pour lui.

Désolé mais j'ai l'impression de lire un compte rendu des aventures de Oui-Oui à New Bisounours Land sur Mars juste à l'ouest de Olympus Mons... Mon expérience du commercial de SSII n'est pas celle-là: il vient parce qu'il trouve des mots-clés dans sa base, qu'il les trouve dans le CV, il sait que le client cherche ça et il veut décrocher le contrat. Basta. Il y a trois semaines, on m'a contacté pour une mission sur ExtJS… et le client voulait quelqu'un qui avait une expérience de plusieurs années sur la version 4.2.1 (et aucune autre !). J'ai dit non. Les mots-clés, c'était déjà aberrant mais quand on en arrive aux numéros de version patch, ça devient profondément débile.

kzg a écrit : Vous proposez autre chose, de plus constructif, par exemple un entretien avec un des commerciaux de la ssii, pour présenter votre offre, faire connaissance, voire comment vous pouvez collaborer etc.

Perso, c'est quelque chose que je ne ferai pas. Pour la simple raison qu'aucune des missions que j'ai eues depuis 2010 n'a découlé d'une telle rencontre. Ensuite, je suis dispo depuis début mai et je me suis embarqué dans un projet perso de plugin pour OpenOffice qui sera dispo dans quelques semaines. Si, depuis début mai, j'avais dû faire un entretien avec toutes les SSII qui m'ont contacté quand j'ai commis l'erreur de mettre à jour mon CV alors que je n'étais pas immédiatement dispo, j'aurais fait au bas mot environ 80 entretiens.

Moi, je vais en entretien pour une mission concrète, pas pour "faire connaissance" comme à une soirée Meetic.

michel95 a écrit : Pour le TJM, à terme c’est quand même très limité pour se développer. Si l’on se cantonne à ce schéma on ne dépassera jamais le TJ max X Nb de jours travaillés.
Il peut être intéressant de se tourner vers d’autres méthodes de facturation. Par exemple, pour certaines prestations que je réalise j’ai des concurrents très performants qui ne fonctionnent jamais avec un TJM contrairement à beaucoup de freelance.
Ils ont une caractéristique commune : Ce sont tous d’excellents commerciaux.

Michel95, vous donnez là l'eau à la bouche mais au final, vous êtes très sibyllin. C'est quoi ces "autres méthodes de facturation" ?

jmolive a écrit : C'est pire : ils vont te faire venir pour passer un entretien avec un stagière: Bilan 4 h de perdu pour qu'il puisse remplir leur case.

Exact, j'ai connu ça. Et j'ai connu la suite: l'impossibilité totale de joindre cette personne au téléphone ou par mél, et d'avoir qui que ce soit de pertinent au téléphone. (Spéciale dédicace à Objectware) Mais le pire, c'est que par la suite, on n'est même jamais recontacté quand ils ont une mission pertinente! Comme si la base n'existait pas… ou comme si le travail fourni par cette personne (stagiaire ou pas, peu importe) n'existait pas.

En ce qui me concerne, être recontacté, ça m'est arrivé une fois. C'était Altran et j'en suis aujourd'hui à un litige sur facture impayée depuis 4 mois…

Paul92 a écrit :
Clairement, dans notre domaine un presta qui enchaîne les missions <= 6 mois, ça donne une très mauvaise image.

Faut peut-être préciser "notre domaine" ? Le vôtre n'est pas celui de tous. Clairement, celui qui fait de l'audit de sécurité n'a pas à intervenir 6 mois sur une mission. Idem pour l'expert/architecte qui intervient au début d'un projet sur lequel on a besoin de lui pour poser des fondations saines… Vu le prix qu'il coûte, je ne le garderais pas 6 mois minimum.

Et puis, mais je dis ça, je ne dis rien, ce serait pas mal de passer outre "l'image". Si un gars joue de malchance et aligne 3 missions de 3 à 6 mois coup sur coup mais que partout on l'encense, je ne vois pas trop où serait le problème ?

Je ne vois pas trop quel serait le problème. Le gîte est bien établi légalement ? Il fournit bien des factures ?

Moi, ayant domicilié mon entreprise chez moi, je suis en mesure de lui facturer espace, électricité, abonnement ADSL, etc. en proportion de l'utilisation ou de la superficie allouée, je ne sais plus. Je ne le fais pas parce que je n'y gagne pas grand-chose mais si c'est légal dans ce cas-là, pourquoi ça ne le serait pas à 200km de ton domicile ?

Odélie a écrit :
Je préfère vous conseiller ...

Vous préférez ? Mais par rapport à quoi ? Par rapport à une véritable réponse à mes interrogations qui ont trouvé réponse il y a des mois ? 😲

Vouloir faire une pub, OK. Mais il n'est pas interdit d'être intelligent. 😈

Merci pour les réponses. J'ai appris quelque chose aujourd'hui!

Bonjour,

En préparant ma prochaine déclaration de TVA, je me suis rendu compte que je n'avais pas de facture pour l'assurance RC Pro que j'ai prise en août.

J'ai donc contacté Hiscox aujourd'hui pour avoir un décompte des taxes et une mention de TVA sur un document, a priori une facture. Par téléphone, on m'a dit "je vous envoie ça tout de suite", et effectivement, j'ai reçu un document dans la minute mais c'est juste un appel de prime qui se contente de donner les montants des différents versements de la "Prime TTC" (tel que c'est écrit).

Après relance en réponse de l'e-mail reçu, je reçois une réponse comme quoi, je cite encore, "il n'existe pas de TVA sur la prime d'assurance proposée".

Je trouve ça un peu gros quand le contrat d'assurance dit:
"Prime nette 458,71€ HT"
"Frais et taxes 80,46€ dont 30€ de frais de gestion"
"Prime TTC 539,17"
"La prime forfaitaire annuelle est fixée à 458,71 Euros HT, soit 509,17 Euros TTC."

Il n'y a pas de TVA sur les assurances ? Pour ma culture, y a-t-il des services ou biens en France qui se vendent sans TVA ?

Bonjour,

Je travaille actuellement chez un grand compte, constructeur automobile, via une SSII référencée et j'ai appris qu'il y a deux semaines de congés imposés par le client sur les semaines 52 et 1. C'est légal, la loi autorisant les employeurs à décréter une partie des jours de congés.

Dans le cas d'espèce, tous les employés sont concernés par ces congés imposés.

Le problème pour moi, c'est que c'est une sacrée perte de revenus: c'est la moitié d'un mois de facturation qui part en fumée !

Le plus cocasse, c'est que mon contrat initial arrivait à terme le 20 décembre, ce qui est la toute fin de la semaine 51, donc la dernière semaine avant les congés imposés. Le client et la SSII m'ont déjà parlé il y a dix jours du renouvellement de la mission. En gros, prolongement pour un mois sur le projet actuel jusqu'au 31 janvier (au-delà de la mise en prod). Par la suite, (je cite le client) « les sujets ne manquent pas et on a du boulot pour toi. Si tu veux rester... ».

L'avenant au contrat actuel n'est pas encore signé. Les "autres sujets" ne sont pas encore définis. Je ne sais pas si je vais accepter de continuer. Pour l'heure, je suis vénère qu'on m'impose de ne pas travailler et que je doive prendre cette perte de revenus avec le sourire.

Avez-vous déjà connu cette situation de congés imposés et comment l'avez-vous gérée ?

kzg a écrit : Quels seraient selon vous les bons arguments à avancer ? Et ceux à éviter ?

Je pense que trop souvent, les travailleurs indépendants se mettent tout seuls des barrières qui ne seront pas nécessairement posées par le client en face. Après avoir négocié plusieurs avantages, dont **un** exemplaire des livres que j'ai relus, auprès de ma maison d'édition préférée, et après avoir obtenu en province un TJ soi-disant impossible à avoir dans le coin perdu qu'est Belfort, je crois que je n'hésiterai plus à défendre mon bifteck. D'ailleurs, pour cette mission en cours, c'est moi qui ai proposé un préavis de 0 jour au client. La fois suivante avec lui, je m'en tiendrai à deux semaines ou un mois.

Les arguments ? Tu as des besoins, comme n'importe quel être humain; ça inclut une certaine sérénité et une certaine "possibilité" de voir venir. Tu es un professionnel et tu gères une entreprise: tu as donc un calendrier et d'autres clients, et la visibilité, c'est important. Pour planifier les formations, les activités administratives, les congés, etc. Avec un préavis, tu peux faire un transfert de compétences à la personne du choix du client, car tu tiens à tes projets… ce ne sont pas les arguments qui manquent.

Si la personne en face ne veut pas comprendre ça, c'est qu'elle fait exprès de ne pas le comprendre.

Pour aucune résiliation possible, je ne trouve pas ça rassurant pour un client.

@kzg: oui, ces divers contacts ont été classés dans une liste spécifique, ne serait-ce pour pour mon égo.

Mais puisqu'on parle de partenariat, y en a-t-il beaucoup ici qui ont travaillé avec la même SSII deux fois ? Je veux dire sur deux missions différentes en un laps de temps raisonnable, disons deux ans, et bien sûr hors missions dont le cadre impose la SSII en question à cause du fait qu'elle est référencée par/chez le client.

hmg a écrit : Vous confondez peut-être besoins du client et analyse de client pour savoir qui est compétent pour répondre à ses besoins.

Peut-être bien car ma motivation pour l'ouverture de ce fil de discussion, c'était le constat que, de toute évidence, je ne comprenais pas ce que veulent, en particulier, les SSII. Et là, il s'agit des premiers contacts, avant que je n'aie eu une chance de véritablement entendre le client exprimer ses besoins.

Rdv téléphoniques non honorés, actions à faire non faites, documents non envoyés, etc. Je me disais qu'il y avait à un moment une décision consciente de ne pas poursuivre le contact car j'avais peine à croire qu'elles travaillent toutes comme ça avec tout le monde.

D'un autre côté, je l'avais peut-être mentionné, je suis dans une démarche commerciale et je m'interroge sur les qualités à mettre en avant ou à développer pour faire de ma société un business qui marche. Là, c'est de la pure prospection commerciale pour une offre de services, même si elle passe par des rencontres physiques avec des décideurs à la CCI du coin ou à une rencontre de jeunes entrepreneurs. À ce niveau-là, je ne pense pas (mais l'avenir le dira) qu'on parle déjà du prix.

Pour finir, je complète la réponse de @ledust et les autres réponses en rajoutant un élément pas encore mentionné je crois: les références (clients, travaux précédents).

Me voici un peu plus éduqué 🙂