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URGENT - Free lance pour un cabinet : TJM et contrat
abidjan
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abidjan
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8 juillet 2012
Bonjour,
Je m'installe à mon compte et n'ai pas encore réalisé de mission. je n'ai donc pas encore négocié de prestations, ni rédigé de contrat (je n'en ai meme pas...!)
Je suis sur le point de travailler en free lance pour un grand cabinet de conseil sur une mission d'1 an. J'ai un profil Manager (7 ans de conseil en orga/management avant de me mettre à mon compte)
Je dois leur indiquer mes honoraires.
Pour un client direct, j'aurais facturé 900/1000 euros jour. La donne est elle très différente quand on trvaille pour un cabinet ? Puis-je selon vous tenir le meme TJM dans la négo, sachant qu'ils me factureront 1400 euros au client final. Je suppose que la durée de la mission joue dans la négo...
D'autre part, je n'interviendrai pas le meme nombre de jours tout au long de l'année selon les pics de charge sur le projet (plein temps pendant quelques mois, 3jours ensuite...). Comment cela se mentionne t il dans un contrat ? Faut il faire un nouveau contrat à chaque changement de temps d'intervention par semaine ?
Enin, sur cette mission, je serai chargée de manager la mission, avec encadrement de consultants du cabinet et production.... Comment est rédigée la partie Performance et condition de rémunération dans vos contrats ? Est ce toujours une obligation de moyen ? ou de résultats ?
Ou vous etes vous procuré des contrats types ?
Merci !
Je m'installe à mon compte et n'ai pas encore réalisé de mission. je n'ai donc pas encore négocié de prestations, ni rédigé de contrat (je n'en ai meme pas...!)
Je suis sur le point de travailler en free lance pour un grand cabinet de conseil sur une mission d'1 an. J'ai un profil Manager (7 ans de conseil en orga/management avant de me mettre à mon compte)
Je dois leur indiquer mes honoraires.
Pour un client direct, j'aurais facturé 900/1000 euros jour. La donne est elle très différente quand on trvaille pour un cabinet ? Puis-je selon vous tenir le meme TJM dans la négo, sachant qu'ils me factureront 1400 euros au client final. Je suppose que la durée de la mission joue dans la négo...
D'autre part, je n'interviendrai pas le meme nombre de jours tout au long de l'année selon les pics de charge sur le projet (plein temps pendant quelques mois, 3jours ensuite...). Comment cela se mentionne t il dans un contrat ? Faut il faire un nouveau contrat à chaque changement de temps d'intervention par semaine ?
Enin, sur cette mission, je serai chargée de manager la mission, avec encadrement de consultants du cabinet et production.... Comment est rédigée la partie Performance et condition de rémunération dans vos contrats ? Est ce toujours une obligation de moyen ? ou de résultats ?
Ou vous etes vous procuré des contrats types ?
Merci !
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AJS Consulting
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2020(en ce qui me concerne) La SSII fournit le contrat et suivant les clauses qui me gênent je demande à les modifier ou à les supprimer.
Pour le tarif (de ce que j'ai vu jusqu'à présent) la SSII prend en général 20% du TMJ.
Je n'ai jamais eu à encadrer quiconque sur mes missions donc mon expérience n'a surement que peu de valeur mais dans mes contrats il n'a jamais été mentionné d'obligation de moyens ni de résultats. -
SoLeDaDe
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mai 2012Bonjour,
Pour ma part, la SSII prends en général 20 à 40%, mais votre TJM de 900 semble raisonnable au regard du TJM client final.
De plus, notez que vous aurez des jours d'inter-contrat, sont-ils prêt à payer 50% de votre TJM durant ces périodes ; j'en doutes fort, vu que ces journées ne seront pas facturées au client final, et aurez-vous un contrat ou des contrats comblant ces pertes.... L'astuce, si vous le pouvez, consiste à prendre durant ces périodes courtes, un autre contrat a plein temps, et à poser des "RTT" auprès de ce nouveau client pour répondre au contrat actuel, encore faut-il que vous soyez en pleine autonomie sur la gestion de votre temps....
Ces journées/périodes seront elles notifiées de façon calendaire sur le contrat, j'en doute aussi. Car il y aurait un risque de "départ anticipé" sur les périodes courtes.
Notez aussi un élément important sur cette mission, vous allez encadrer, si j'ai bien compris, les consultants de votre client. Cela pourrait sous-entendre que dans l'attente d'avoir un recrutement "interne" on passe par un indep, puis on change, en douceur certes, mais on change quand même.
En tant que salarié, c'est ce que je faisais sur les projets que je gérais ; question de rentabilité. Maintenant je suis de l'autre côté du miroir....
Pour ce qui est du contrat, tous les "intermédiaires" ont le leur, et il est parfaitement négociable. Vous aurez même plus de poids si par chance vous êtes validé en amont par leur client.
Car même si ils ne vous prennent pas (pour des raisons purement contractuelle), rien ne vous empêche de rencontrer le client et de juste l'informer de la situation tout en lui notifiant que vous êtes très intéressé par la mission ; dans 80% des cas, si il a le "coup de coeur", il parlera de "partenaire tiers". (à condition de ne rien signer avant)
Pour ma part sur les postes de coordination, le TJM démarre à 580 de base, et 680 en fourchette haute (ce ne sont que les minimas que je puisse accepter). Je ne m'occupe jamais du TJM client, l'intermédiaire marge ce qu'il veut.
C'est vous qui savez mieux que quiconque, votre valeur et vos besoins.
Pour ce qui est des résultats, oui, vous devez publier tous les indicateurs décrivant les "plus" que vous apportez (et ce en supplément de ceux déjà existant). Vous avez donc obligation de résultat vis à vis du client final.
Surtout, n'oubliez pas que tout est négociable.
Pour finir, il faut aussi vous rassurer, vous serez à un poste stratégique pour votre client. Vous serez donc "chouchouté" par ce dernier.
Cordialement, -
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010Bonjour,
Le chiffre annoncé par SoLeDaDe de markup de 20 à 40% est n'est pas acceptable (20 est une moyenne, 25 devant être un plafond)
Cela est encore plus vrai lorsque l'intermédiare est justement l'intégrateur du client. Pourquoi ?
Car le but premier d'un intégrateur qui fait appel à un indep n'est pas de faire de l'argent (on est d'accord qu'il ne faut pas qu'il en perde) mais de pallier à un manque de compétence sur le projet.
un broker, c'est un peu différent car placer un indep', c'est son gagne pain !
pour bien faire les choses : Lorsque vous faites de la régie, votre contrat doit mentionner précisément le nombre de jours minimum d'interventions par mois si votre contrat est annuel et que le nombre de jours/mois est variable.
Au alors vous acceptez de travail en mode "artisan" qui se déplace quand on l'appelle, mais on en voit les limites quand nous même nous appelons notre menuisier préféré qui nous avait promis de travailler chez nous et qui nous plante car il n'a pas fini son chantier voisin...
Autant les particuliers font avec, autant la SSII vous obligera à venir sous peine de menace ou autre
"De plus, notez que vous aurez des jours d'inter-contrat, sont-ils prêt à payer 50% de votre TJM durant ces périodes"
N'y pensez pas une seconde, la SSII vous rirait au nez.
Avant de signer ce type de contrat, se poser les question suivantes :
Le chiffre d'affaire de ce contrat est il suffisant pour vivre ?
Si oui, OK
Sinon, êtes vous confiant pour combler vos jours dispos chez un autre client ?
Si oui, OK
Sinon, la qualité de cette mission vaut elle le coup de faire un chiffre d'affaire annuel plus faible que voulu ?
Si oui, OK
Sinon, ne pas signer 😉 -
abidjan
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 8 juillet 2012Je vous remercie beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre si longuement.
Juste pour aller un peu plus sur le TJM :
Si je me base sur un markup de 25% retenu par le cabinet sur le TJM facturé au client final (1300-1400), j'obtiens alors un TJM de 975-1050.
Affiché ainsi, cela parait un peu élevé non ? (je ne suis pas experte sur un domaine pointu et n'ai pas 20 ans d'expérience....).
Mais j'encadredrai des consultants et piloterai le projet en local (directeur associé restant en métropole).
Cela vous parait il alors déraissonnable de demander 1000 euros et de m'y tenir ?
UNe dernière question enfin, les frais (tel, repas, indemnités kilom) sont-ils toujours à la charge de l'indépendant ou cela peut il être un point de négociation avec le client s'ils "tiquent" ur le TJM ?
Merci encore -
archirainbow
Nombre de posts : 96Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mai 2011Je ne sais pas pourquoi personne n'a répondu mais voici mon sentiment, pour la postérité 😃 étant donné le grand âge du sujet.
Non. Peut-être que le TJ que tu as finalement obtenu serait utile à certains ici de ton domaine.Cela vous parait il alors déraissonnable de demander 1000 euros et de m'y tenir ?
Je ne vois pas en quoi ce serait le problème du client ou de la SSII. L'indépendant intègre ces considérations dans sa facturation. À mon avis.UNe dernière question enfin, les frais (tel, repas, indemnités kilom) sont-ils toujours à la charge de l'indépendant ou cela peut il être un point de négociation avec le client s'ils "tiquent" ur le TJM ? -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Certains clients préfèrent prendre en charge les frais du consultant, freelance ou salarié, car ils ont de nombreux accords avec des partenaires locaux et cela leur coûte moins cher.archirainbow a écrit :
Je ne vois pas en quoi ce serait le problème du client ou de la SSII. L'indépendant intègre ces considérations dans sa facturation. À mon avis.Une dernière question enfin, les frais (tel, repas, indemnités kilom) sont-ils toujours à la charge de l'indépendant ou cela peut il être un point de négociation avec le client s'ils "tiquent" sur le TJM ?
--> Vous intégrez dans votre tarif le logement dans un hôtel convenable et proche du boulot : +100 euros sur votre TJM
--> le client peut avoir la nuit dans ce même hôtel à 70 euros
Mon client actuel fait ça. (Hotel + avion + voiture) x nombre de jours = une grosse économieDirecteur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
archirainbow
Nombre de posts : 96Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mai 2011Me voici un peu plus éduqué 🙂