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CORONAVIRUS : L URSSAF ET LES TRAVAILLEURS INDEPENDANTS
BONNE NOUVELLE
L Urssaf se mobilise pour accompagner les travailleurs indépendants qui rencontrent des difficultés pour déclarer ou payer leurs cotisations.
"edit forum"
Michel
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L Urssaf se mobilise pour accompagner les travailleurs indépendants qui rencontrent des difficultés pour déclarer ou payer leurs cotisations.
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Michel
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Michel Bohdanowicz
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mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Maj du 31/03/2020
Le formulaire de demande de l aide de 1500 euros est disponible sur impots.gouv
dans l espace particulier et non dans l espace pro …
en passant par la messagerie.
"edit forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 200750% !! BLM change d avis pour l aide de 1500 sur mars ! :
l’aide est destinée aux TPE de moins de 10 salariés, aux indépendants, microentrepreneurs, professions libérales qui ont fait l’objet d’une fermeture administrative OU dont le chiffre d’affaires a baissé de 50% entre mars 2019 et mars 2020
"edit forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Bonne nouvelle,
les professions liberales non medicales
beneficient aussi du regime derogatoires pour les indemnites journalieres maladie liees au Coronavirus :
"edit forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Aide 1500 euros : la faq en png sur notre site.
Beaucoup de conditions y compris ajouter les charges sociales du dirigeant en societe !... on est loin des promesses initiales.
"edit forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Merci pour votre travail de compilation et d'explication. Cependant, impossible de lire le document sur votre site (sous Safari, les 5 pages de la FAQ défilent à toute vitesse en boucle sans qu'il soit possible d'interrompre le défilement).mbohda a écrit : Aide 1500 euros : la faq en png sur notre site.
Par ailleurs et si je peux gentiment me permettre, vous êtes au bon endroit sur freelance-info pour lancer un appel d'offre vous permettant de moderniser la présentation de votre site. Le fond en est très bien, mais la forme ne vous rend pas service.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Merci du retour
Pour la faq je vais corriger
Pour le site
j ai deja fait faire un site plus moderne : "edit forum"
mais je suis habitue a l ancien ;-)
A l occasion dites moi s il vous plait plus ...Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Voila
c est corrige
le l ai mise en pdf
nb : le meilleur outil reste celui qu on connait bien :)
mbohda a écrit : Merci du retour
Pour la faq je vais corrigerMichel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Merci, la FAQ est très claire (et ça répond à ma question précédente concernant la notion de "sommes versées au dirigeant").
Et le nouveau site internet est effectivement nettement plus moderne 🙂Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Contacter en MP
rabolaso
Nombre de posts : 124Nombre de likes : 2Inscrit : 26 juin 2014Bonjour,
Pour les 1500 euros, je ne comprends pas.
sur le site des impots
"Son bénéfice imposable augmenté le cas échéant des sommes versées au dirigeant, au titre de l’activité exercée, n’excède pas 60 000 euros au titre du dernier exercice clos."
Sur le site de mbohda
"ATTENTION IL FAUT AJOUTER LES SOMMES PERCUES PAR LE DIRIGEANT SI SOCIETE : remunerations, dividendes …."
Donc si on a 70 000 euros de bénéfice, et qu on a eu 20 000 euros de salaires, et qu en plus on s est versé 30 000 euros de dividendes, alors on peut toucher les 1500 euros a condition de ne pas depasser 60 000 + 20 000 + 30 000 =110 000 euros. Ce qui ne veut rien dire.
Ou bien il faut soustraire ou alors je ne comprends pas du tout ...
Dans mon exemple, 70 000 euros de bénéfice avec 20k de salaires et 30k de dividendes on est d accord que je ne suis pas éligible ?
Merci - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Bonjour rabolaso
Ça signifie que pour apprécier le seuil de 60.000 euros il faut additionner le bénéfice imposable + la rémunération du gérant, salaire ou TNS + les dividendes.
Si le bénéfice imposable s'est élevé à 15.000, que le dirigeant a perçu 40.000 de rémunération et qu'il a touché 10.000 euros de dividendes, il n'est pas éligible.
Edit : et par "rémunération du dirigeant", il faut comprendre "rémunération brute", merci a mbohda pour la précision .
Donc pour préciser mon exemple :
Si la société a réalisé un bénéfice de 15.000 euros, que le gérant a perçu une rémunération TNS (nette) de 28.000 euros, 10.000 euros de dividendes, et que la société a réglé les différentes cotisations sociales obligatoires pour un montant de 12.000 euros, alors le seuil de 60.000 est dépassé et l'aide ne peut être demandée.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Contacter en MP
Free-Worker-447416
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 18 avril 2019Bonjour,
Et pour un AE qui fait 100K de CA annuel(avec dépassement du seuil de 70K), il est éligible à l'aide de 1500€ ou pas? - Contacter en MP
rabolaso
Nombre de posts : 124Nombre de likes : 2Inscrit : 26 juin 2014
Mais les dividendes se distribue sur les bénéfices. vos 10k euros de dividendes etaient deja compté dans les 15k euros de benefices.Olivier_M a écrit : Bonjour rabolaso
Ça signifie que pour apprécier le seuil de 60.000 euros il faut additionner le bénéfice imposable + la rémunération du gérant, salaire ou TNS + les dividendes.
Si le bénéfice imposable s'est élevé à 15.000, que le dirigeant a perçu 40.000 de rémunération et qu'il a touché 10.000 euros de dividendes, il n'est pas éligible.
Edit : et par "rémunération du dirigeant", il faut comprendre "rémunération brute", merci a mbohda pour la précision .
Donc pour préciser mon exemple :
Si la société a réalisé un bénéfice de 15.000 euros, que le gérant a perçu une rémunération TNS (nette) de 28.000 euros, 10.000 euros de dividendes, et que la société a réglé les différentes cotisations sociales obligatoires pour un montant de 12.000 euros, alors le seuil de 60.000 est dépassé et l'aide ne peut être demandée.
Non ? - Contacter en MP
rabolaso
Nombre de posts : 124Nombre de likes : 2Inscrit : 26 juin 2014
Il me semble qu en AE, on ne distingue pas bénéfice et CA.Membre-149359 a écrit : Bonjour,
Et pour un AE qui fait 100K de CA annuel(avec dépassement du seuil de 70K), il est éligible à l'aide de 1500€ ou pas?
Comme 100K est supérieur a 60k, et bien c est mort. - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
La plupart du temps, les dividendes sont issus du bénéfice de l'exercice précédent, et non de l'exercice en cours. Mais c'est vrai que ceux qui clôturent leur exercice en milieu d'année peuvent se verser des dividendes sur la même année civile que celle qui a constatée les bénéfices.rabolaso a écrit : Mais les dividendes se distribue sur les bénéfices. vos 10k euros de dividendes étaient deja compté dans les 15k euros de benefices.
Non ?Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
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mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Arretons de tourner autour du pot avec des prets bancaires garantis par l etat qui n iront qu aux entreprises en bonne sante ! :
Il faut pour les tpe 10 à 50 ke de prets d urgence
et sans condition, meme pas un previsionnel, pour passer les 6 mois a venir
sinon il faudra des annees pour recreer ce tissu economique 👀
Michel Bohdanowicz expert comptable https://compta.net
Pouvez-vous m'aider en signant cette pétition ?
"edit forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007#balancestonpret
deja 160 signataires ... merci a tous
N hesitez pas a partager
"Edit forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Utilisateur supprimémbohda a écrit : Arretons de tourner autour du pot avec des prets bancaires garantis par l etat qui n iront qu aux entreprises en bonne sante ! :
Il faut pour les tpe 10 à 50 ke de prets d urgence
et sans condition, meme pas un previsionnel, pour passer les 6 mois a venir
sinon il faudra des annees pour recreer ce tissu economique 👀
Michel Bohdanowicz expert comptable https://compta.net
Pouvez-vous m'aider en signant cette pétition ?
"edit forum"Pret sans condition, je ne crois pas que ce soit une bonne idée.
Il faut au moins une condition sur le chiffre d’affaire. Il faut maintenir la condition du prêt plafonné à 25% du chiffre existant dans les conditions actuelles.
Si vous sautez cette condition, ce serait la porte ouverte à tous les profiteurs pour emprunter 50 Ke et organiser la faillite de leur société derrière. Quelqu’un qui a un chiffre d’affaire annuel habituel de 10 K n’a absolument pas besoin d’un prêt de 50 K et ne perd absolument rien (gagne au contraire) à organiser la faillite de sa société après avoir empoché 50 K. - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Bien sur
la petittion parle de 10 a 50 ke
C est surtout l absence de conditions qui est important
#balancestonpret 200 ont signé. Prochain objectif : 500 !
"edit forum"
Papus007 a écrit :
Pret sans condition, je ne crois pas que ce soit une bonne idée.mbohda a écrit : Arretons de tourner autour du pot avec des prets bancaires garantis par l etat qui n iront qu aux entreprises en bonne sante ! :
Il faut pour les tpe 10 à 50 ke de prets d urgence
et sans condition, meme pas un previsionnel, pour passer les 6 mois a venir
sinon il faudra des annees pour recreer ce tissu economique 👀
Michel Bohdanowicz expert comptable https://compta.net
Pouvez-vous m'aider en signant cette pétition ?
"edit forum"
Il faut au moins une condition sur le chiffre d’affaire. Il faut maintenir la condition du prêt plafonné à 25% du chiffre existant dans les conditions actuelles...Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Utilisateur suppriméJustement, quand vous proposerez une plage à des profiteurs, soyez certain qu’ils utiliseraient la borne maximale (50 K). On ne peut pas compter sur leur bon sens.
Il faut absolument la condition sur le chiffre d’affaire. - Utilisateur suppriméUne autre condition nécessaire est la date de création de la société. Il faudra réserver ces prêt qu’aux entreprises créées avant le confinement (au pire, avant l’ouverture de ces prêts). Car sinon, je suis prêt à parier que la France connaîtra un pic de création d’entreprises comme elle n’en a jamais connue dans son histoire.
Votre pétition (sans conditions) est louable mais adaptée plus à un pays comme la Suisse où plus de 90 % de la population vote contre la mise en place d’un SMIC à 4000 par mois. Ce n’est pas adaptée pour la France où des free-lance avec des chiffres de 100 K à 200 K considèrent leur paiement de charges sociales comme un produit d’épargne sur lequel piocher de temps en temps. - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Promis si Macron m appelle
je vous contacte pour les modalites :)
Vous savez le probleme dans plein d organisations
c est qu on met en place les procedures contre 5% de problematiques
et du coup on emmer... les 95% autres.
Donc ma philosophie c est : faisons pour les 95% de tpe
Michel
"Edit forum"
DES PRETS D URGENCE SANS CONDITION POUR NOS TPE
#balancestonpret 290 ont signé. Prochain objectif : 500 !
"edit forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Utilisateur suppriméJe ne pense pas que ce soit emmerder les entrepreneurs en lueur demandant de fournir leur K-Bis et leur dernier bilan avant de leur accorder un prêt garanti par l’état.
Si ça, c’est les emmerder, eh ben l’entrepreunariat n’est plus ce qu’il était.
Puis Macron ne vous appellera de toute façon que si vous lui présentiez une pétition avec une version initiale de modalités qui tienne la route ...😏 - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je pense que vous vous trompez.Papus007 a écrit : Je ne pense pas que ce soit emmerder les entrepreneurs en lueur demandant de fournir leur K-Bis et leur dernier bilan avant de leur accorder un prêt garanti par l’état.
Si ça, c’est les emmerder, eh ben l’entrepreunariat n’est plus ce qu’il était.
Puis Macron ne vous appellera de toute façon que si vous lui présentiez une pétition avec une version initiale de modalités qui tienne la route ...😏
Ce n’est pas kbis + dernier bilan que les banques demandent.
Certaines demandent de remplir de gros dossiers de financement avec situations et prévisionnels de trésorerie validés par des experts comptables. C’est loin de permettre de libérer rapidement des emprunts.
Beaucoup de banques n’ont pas modifié leurs dossiers et leurs exigences.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007Merci plus specifique a HMG qui a aussi signe :)
DES PRETS D URGENCE SANS CONDITION POUR NOS TPE
#balancestonpret 340 ont signé. Prochain objectif : 500 !
"edit forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Utilisateur supprimé
Bonsoir HMG, je pense que vous n’aviez pas bien lu le fil de la discussion.hmg a écrit : Bonjour,
Je pense que vous vous trompez.Papus007 a écrit : Je ne pense pas que ce soit emmerder les entrepreneurs en lueur demandant de fournir leur K-Bis et leur dernier bilan avant de leur accorder un prêt garanti par l’état.
Si ça, c’est les emmerder, eh ben l’entrepreunariat n’est plus ce qu’il était.
Puis Macron ne vous appellera de toute façon que si vous lui présentiez une pétition avec une version initiale de modalités qui tienne la route ...😏
Ce n’est pas kbis + dernier bilan que les banques demandent.
Certaines demandent de remplir de gros dossiers de financement avec situations et prévisionnels de trésorerie validés par des experts comptables. C’est loin de permettre de libérer rapidement des emprunts.
Beaucoup de banques n’ont pas modifié leurs dossiers et leurs exigences.
Petit résumé :
Sous le motif que les banques demandent de gros dossier, votre confrère lance une pétition pour que l’état se porte garant des prêts sans condition.
Moi, je lui ai répondu qu’il faut quand même mettre en place 2 conditions pour que son idée soit réaliste :
=> que la garantie ne s’applique que sur les sociétés créées avant le début du confinement : pour éviter les escrocs qui vont se précipiter pour créer des sociétés;
=> et que le montant garantie soit fonction du chiffre d’affaires : pour un confinement de 2 mois à 3 mois, une entreprise n’a normalement pas besoin de plus de 25 % de son chiffre d’affaires. Ou alors, elle allait déjà très mal avant le confinement.
Du coup, j’explique que ces 2 conditions peuvent être vérifiées par les banques en leur fournissant tout simplement le KBIS et le dernier bilan. Ce qui est un strict minimum pour une entreprise. Ce n’est quand même pas emmerder une entreprise que de lui demander un dossier avec un KBIS et un bilan puisqu’elle est censé en disposer.
On est tous d’accord que réclamer le prévisionnel et autres dossiers complexes est une aberration dans la situation actuelle que nous vivons. Mais, ce n’est pas pour autant qu’on ne doit pas mettre en place un minimum de conditions de bon sens. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
L’Etat donne comme condition unique 1/4 du CA de 2019.
L’entreprise est déjà cliente de la banque dans 99% des cas. Pourquoi La banque a besoin de vérifier sa date de création ?
Un bilan, ce n’est pas ce que demandent les banques actuellement. Elles demandent bien plus de documents, mais passons.
Il y a les conditions pour obtenir le prêt et celles pour en calculer le montant. Pour le montant, le bilan est normal. Le problème est que les banques ont peu modifié les conditions pour obtenir un prêt alors qu’ils sont garantis
Vous oubliez que lors des subprimes, l’Etat (nous) les a aidées. Il est normal qu’elles aident maintenant. Par ailleurs, si leurs petits clients pro disparaissent une grande partie de leurs revenus futurs aussi.
Si en Allemagne, ils peuvent sans conditions donner des milliers d’euros à chaque entreprise pour qu’elle ne coule pas. Pourquoi la France ne peut pas exiger des banques de faire des prêts qui sont garantis (ici on ne parle même pas de donner, mais de garantir donc ce n’est pas un cadeau) ?
Regardez les conditions pour avoir les 1500€ ils en ajoutent tous les jours. Comme si une personne qui avait un résultat de 60k l’an dernier n’a pas de difficultés importantes en n’ayant plus de revenus en 2020.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
mbohda
Nombre de posts : 424Nombre de likes : 27Inscrit : 3 novembre 2007DES PRETS D URGENCE SANS CONDITION POUR NOS TPE
#balancestonpret 400 ont signé. Grace a vous les 500 se sont pas loin !
"edt forum"Michel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ - Utilisateur suppriméBonjour,
J’ai l’impression qu’on ne parle pas de la même chose.
@HMG
Vous dites que l’unique condition de l’état est 1/4 du CA 2019 (ce qui au passage remplit les 2 conditions que j’évoquais puisqu’une entreprise créée après le confinement a 0 CA 2019).
Donc, votre problème n’est pas l’état, mais les banques qui ont rajouté d’autres conditions à leur niveau.
Eh ben, la réclamation devait être que les banques ne devraient pas rajouter des conditions supplémentaires et appliquer uniquement celle de l’état. Et à mon avis, ça ne devrait pas tarder avant que l’état les rappelle à l’ordre face aux remontées des cas. C’est typiquement ce qui s’était passé avec les DIRRECTE au début du chômage partiel.
Perso, j’avais cru que votre pétition consistait à enlever purement et simplement l’unique condition. Et non à veiller à son application (Sans rajout) sur le terrain. - Contacter en MP
Team Freelance-info
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2019mbohda a écrit : DES PRETS D URGENCE SANS CONDITION POUR NOS TPE
#balancestonpret 400 ont signé. Grace a vous les 500 se sont pas loin !
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