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Création SAS ou EURL voir Ei ?
Baxter-1
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Baxter-1
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18 janvier 2016
Bonjour à tous et merci pour tous ces précieux renseignements.
C´est nouveau pour moi et il est difficile de s´y retrouver.
Je suis actuellement consultant en portage salariale. Je démarre une mission pour un nouveau client dans un mois et je compte en profiter pour créer ma structure. Ce travail implique des allers-retours Paris/Province chaque semaine et la location d´un logement sur place.
J´ai vu un comptable avec qui j´ai eu un bon contact mais celui-ci m´oriente vers une SAS. (Je suppose que cela lui permet de facturer au mois des fiches de paye)
Hors d´après ce que j´ai pu voir à travers les différents échanges sur ce forum, les charges en SAS sont 40% plus élevées.
Voici un exposé de mes prévisions et de ma situation dans les deux cas (SAS et EURL), merci de me corriger si je me trompe.
Je suis Pacsé et mon amie gagne 19477€ net
Taux 450€/Jour X 210 jours travaillé = CA 94500€
SASU is
Salaire annuel 30000€
Charges sociales salaires 92% environ 27600€
Frais hébergement sur lieu de mission 750x12 = 9000€
Indemnité kilométrique 44000km/ans X 0,401 = 17644€
Autres frais 5% (dont mutuel) 4725€
Reste 5531€ fin d´exercice
IS 15% : 829,65€
Reste sur compte société 4701,35€
(IR 19477+30000=3521€)
EURL is
Rémunération annuel 30000€
Charges sociales rémunération 40% environ 12000€
Frais hébergement sur lieu de mission 750x12 = 9000€
Indemnité kilométrique 44000km/ans X 0,401 = 17644€
Autres frais 5% (dont mutuel) 4725€
Reste 21131€ fin d´exercice
IS 15% :3169,65€
Reste sur compte société 17961,35€
(IR 19477+30000=3521€)
Suis-je dans les clous ? j´ai calqué un poste sur le forum. Qu´en est-il dans le cas d´une EI, est-ce équivalent a l´EURL ? Merci
C´est nouveau pour moi et il est difficile de s´y retrouver.
Je suis actuellement consultant en portage salariale. Je démarre une mission pour un nouveau client dans un mois et je compte en profiter pour créer ma structure. Ce travail implique des allers-retours Paris/Province chaque semaine et la location d´un logement sur place.
J´ai vu un comptable avec qui j´ai eu un bon contact mais celui-ci m´oriente vers une SAS. (Je suppose que cela lui permet de facturer au mois des fiches de paye)
Hors d´après ce que j´ai pu voir à travers les différents échanges sur ce forum, les charges en SAS sont 40% plus élevées.
Voici un exposé de mes prévisions et de ma situation dans les deux cas (SAS et EURL), merci de me corriger si je me trompe.
Je suis Pacsé et mon amie gagne 19477€ net
Taux 450€/Jour X 210 jours travaillé = CA 94500€
SASU is
Salaire annuel 30000€
Charges sociales salaires 92% environ 27600€
Frais hébergement sur lieu de mission 750x12 = 9000€
Indemnité kilométrique 44000km/ans X 0,401 = 17644€
Autres frais 5% (dont mutuel) 4725€
Reste 5531€ fin d´exercice
IS 15% : 829,65€
Reste sur compte société 4701,35€
(IR 19477+30000=3521€)
EURL is
Rémunération annuel 30000€
Charges sociales rémunération 40% environ 12000€
Frais hébergement sur lieu de mission 750x12 = 9000€
Indemnité kilométrique 44000km/ans X 0,401 = 17644€
Autres frais 5% (dont mutuel) 4725€
Reste 21131€ fin d´exercice
IS 15% :3169,65€
Reste sur compte société 17961,35€
(IR 19477+30000=3521€)
Suis-je dans les clous ? j´ai calqué un poste sur le forum. Qu´en est-il dans le cas d´une EI, est-ce équivalent a l´EURL ? Merci
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Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Dans les 2 cas, pourquoi laisser de l'a r g e n t dans la société? Vous avez un projet derrière?
Payer l'IS pour ne pas se distribuer l'a r g e n t n'a pas d'intérêt si vous ne comptez pas investir / embaucher.
Par ailleurs, en EURL vous paierez des charges sociales sur les éventuels dividendes, donc il est mieux de vous verser l'intégralité du disponible.
Et je vous confirme que la SASU, n'a à priori pas d'intérêt dans votre cas : cela vous coûtera plus cher (voir bcp plus cher si vous vous versez un salaire). Le seul intérêt est de rester salarié, mais encore faut-il que cela soit une raison suffisante. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013doublon modération -
Baxter-1
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 18 janvier 2016Merci pour votre réponse,
Non je n´ai pas de projets particulier derrière, je pensais conserver de l´argent en cas d´intercontrat par exemple.
Si l´intérêt est de se distribuer l´intégralité cela donne:
SASU is
Salaire annuel 30000€
Charges sociales salaires 92% environ 27600€
Frais hébergement sur lieu de mission 750x12 = 9000€
Indemnité kilométrique 44000km/ans X 0,401 = 17644€
Autres frais 5% (dont mutuel) 4725€
Reste 5531€ fin d´exercice
IS 15% : 829,65€
Base dividendes 4701,35€
CSG 15,5% X 4701,35 = 705,20€
CSG déductible 5,1% X 4701,35 = 239,76€
Dividendes nets 3996,15€
Base IR 19477+30000+60% X (465,44+3996,15) = 52153,95€
IR 3858€
Reste après IR 48605,95€
EURL is
Rémunération annuel 45000€
Charges sociales rémunération 40% environ 18000€
Frais hébergement sur lieu de mission 750x12 = 9000€
Indemnité kilométrique 44000km/ans X 0,401 = 17644€
Autres frais environ 5% (dont mutuel) 4856€
Base IR 19477+45000 = 64477€
IR 6131€
Reste après IR 58346€
Je ne souhaite pas forcement resté salarié, je vais donc pousser auprès du comptable pour partir sur une EURL.
Est-ce que mes calculs sont exact ? (Je vais les montrer au comptable.)
L´Entreprise Individuel a t-elle un intérêt dans mon cas ? -
s74
Nombre de posts : 1257Nombre de likes : 7Inscrit : 7 décembre 2012en eurl, pour l'ir, il y a un abattement de 10%.
une ei coute moins cher en frais de création et de gestion mais il n'y a pas cet abattement. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Oui, ça se tient.Baxter a écrit : Est-ce que mes calculs sont exact ? (Je vais les montrer au comptable.)
Ca se discute, tu payeras 1400€ de plus d'IR, mais tu économiseras en frais de compta et administratifs.L´Entreprise Individuelle a t-elle un intérêt dans mon cas ?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Baxter-1
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 18 janvier 2016D´accord, je vais partir la dessus. Merci beaucoup pour toutes ces infos. -
Baxter-1
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 18 janvier 2016Merci mixomatose pour ta réponse et pour le lien de ton site, j´y ai passé la journée.
Cela me conforte dans mon choix même si administrativement cela parait être le parcours du combattant. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde se dirige vers la SAS, c´est le cas de plusieurs collègue freelance comme moi. Pourquoi payer 95% de charges alors que l´on peut en payer 40%.J´ai bien conscience que la protection social et la retraite ne sont pas les mêmes, mais avec une tel différence, cela nous laisse quand même de quoi prévoir. Je pense qu´il y a un tel battage autour du RSI (erreur de gestion, appel de cotisation exorbitant…) que pas mal de personnes foncent tète baisser pour créer des SAS, un statut qui parait séduisant. Moi-même j´étais parti la dessus mais au finale cela m´apparait comme une arnaque. Le pire c´est que certains comptables son complice de cette « escroquerie » pour pouvoir facturer une fiche de paye par mois.
Il me reste plus qu´à soumettre mes souhait au comptable pour la création et de voir ce qu’il en dit.
Je vais lui demander la création d´une Eurl a l´IS .
Comme j´ai pu voir sur ton site pour être Profession libérale rattaché à URSSAF, CIPAV et RSI pl bien faire attention à l´objet social, reprendre : Conseil en systèmes et logiciels informatique.
C´est pas évident de tout assimilé.
Je termine ma mission actuelle fin février et je vais profiter du changement de client pour créer l´entreprise en essayant de percevoir l´ACRE au passage. Ce qui implique que je vais devoir m´inscrire comme demandeur d´emploi, le tout étant de bouclé toute les démarche avec la création dans un minimum de temps pour démarrer ma nouvelle mission. J´ai prévu 15 jours pour faire la transition. Pensez-vous que c´est trop juste ? Est-il possible de démarrer ma mission même si l´entreprise n’est pas encore créer ? Je facture fin de mois et suis payé a un mois donc cela laisse du temps pour tout finalisé. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Bonjour,Baxter a écrit : J´ai bien conscience que la protection social et la retraite ne sont pas les mêmes, mais avec une tel différence, cela nous laisse quand même de quoi prévoir.
Question protection sociale, certes, la CIPAV ne verse aucune indemnité journalière en arrêt de travail, qu'il soit de courte ou de longue durée.
Donc, quand on sort de la Sécu et d'une convention collective SYNTEC, si on ne se pose pas au moins la question, on risque (terme dans son acception générique) d'avoir de très gros problèmes financiers pour le présent et la suite de ses jours si on a un gros coup dur de santé ou un accident.
Il y a tout-à-fait moyen de se constituer un régime de prévoyance complet dans le cadre de la Loi Madelin (payable par l'EURL) avec des garanties similaires à celles des entreprises SYNTEC avec des abattements tarifaires et une indemnisation basée sur le prévisionnel pour les créateurs.
De ce côté, c'est aussi une différence majeure avec un créateur en SASU qui ne se rémunèrerait pas. D'accord, on peut lui proposer un régime de prévoyance SYNTEC mais si 0 € de salaire, 0 € d'indemnisation complémentaire à la Sécu tant qu'il en bénéficie.
En prévoyance de TNS, certains contrats prennent en compte dans l'indemnisation les dividendes versés (dès qu'ils peuvent être versés). Absolument pas en SASU car les dividendes n'ont pas un caractère de salaire brut.
Question mutuelle, ça passe aussi en Madelin (à moins qu'on puisse se greffer sur la mutuelle d'entreprise de son conjoint), question retraite également.
La situation est donc ici plus favorable pour les créateurs en EURL/SARL qu'en SASU mais de ce point de vue là aussi, il y a des légendes qui traînent. 🙄Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Free-Worker-87369
Nombre de posts : 101Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2014j'étais dans la meme configuration que toi. si tu es en portage n'oublie pas pôle emploi pour l'ARE, ainsi que L'ACCRE lors de la création de ta Société.
j'ai opté pour une EURL IS via les conseils de mon EC et de mes collègues indépendants puis tu changeras plutard (si tu veux) en SAS. -
Free-Worker-87369
Nombre de posts : 101Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2014et ta rien a laisser dans la société si tu n'as pas de projet derriere. recupere tes 17K.
je sais pas si en portage tu avais une mutuelle d'entreprise. peux être que tu peux faire egalement une portabilité de mutuelle pendant un an...donc economiser sur madelin... -
Free-Worker-87369
Nombre de posts : 101Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2014J´ai prévu 15 jours pour faire la transition. Pensez-vous que c´est trop juste ?
très juste ! : pour ma part le tout ma pris un mois
-attente de 15 jours pour l'entretien pôle emploi
- attente de 5 jours pour le compte pro
- Extrait Kbis : il faut compter 8 à 10 jours après le dépôt du dossier de demande d'immatriculation
- No de TVA intracommunautaire : 2 à 3 semaines après le dépôt du dossier de demande d'immatriculation
- Attestation Urssaf : comme tu n'emploies pas de personnel, il s'agira d'une attestation que tu signeras toi-même.
le soucis c'est que tout est lié (compte pro avec projet de statut,attestation de dépôt du capital ssocial à joindre au dossier de demande d'immatriculation de la société.
Notification d’ouverture de droit à l’indemnité chômage pour l'ACCRE ect..faut pas être presser
Attend surtout d'être inscrit à pôle emploi pour créer ta société et surtout attend le premier entretien pour informer pôle emploi que tu vas créer une société dans les jours qui viennent!
Est-il possible de démarrer ma mission même si l´entreprise n’est pas encore créer ? Je facture fin de mois et suis payé a un mois donc cela laisse du temps pour tout finalisé.
Oui tu peux commencer en informant ton client ou la SSII que ta sociéte est en cours de formation. tu peux faire une facture en mettant société en cours de formation. plein de site comme bonnefacture te permet de faire des factures avec TVA -
Baxter-1
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 18 janvier 2016Merci pour toute ces info.
Je vais de toute manière me faire assister par un comptable pour la création et pour la comptabilité annuel. Cependant, il est toujours bon de savoir dans quoi on s´engage, le tout étant de trouver le bon comptable. L´offre est tel qu´on est perdu.
Il y a le cout de la création et du bilan annuel ? Certains comptable facture un forfait mensuel pour le suivi des frais, collecte des justificatifs…
Quel utilité?
Créer un tableau Excel, conserver ses justificatifs et bien gérer son compte pro suffisent. Non? -
Free-Worker-87369
Nombre de posts : 101Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2014tu delegues le tout a ton expert comptable. tu n'as qu'à garder precieusement l'ensemble de tes factures, restaurants, essences , fournitures ( pc, portables , téléphones, loyers max 20%) et tu le donnes a ton expert comptable et lui il fait son travail (environ 1800 à 2400 l'année).
la création d'entreprise c'est environ 1K euros voir plus pour certains. tu te fait un capital de 1K
Te casse pas la tete. (pour la premiere année concentre toi sur ta mission, fait tes 210 jours , prend l'accre, l'are, la RC pro, ta portabilité mutuelle, prend de bonnes vacances, un bon salaire ect...)
A titre d'experience j'étais stressé lorsque j'ai vu la montagne de chose a faire sachant que j'avais la date de demarrage avec le new client avant de finir chez le précedent.
Et au final tout c'est fait dans l'ordre. j'ai commencé chez le client, j'ai eu 25% de pôle emploi, puis compte pro est arrivé, puis statut est arrivé, puis rc pro ect.. sa s'enchaine.
Il faut juste avoir confiance en ton expert comptable afin qu'il ne fasse pas d'erreur donc tu peux egalement noté l'ensemble de tes depenses dans un fichier excel si tu as le temps :).