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Déplacement à l'étranger et facturation
Bonjour à tous,
Je suis désolé si le sujet a déjà été traité. Je voudrais votre avis sur la situation suivante.
Je dois faire un déplacement en Inde prochainement. Départ le dimanche à 10.30 am pour une arrivée le Lundi matin à 5.30. Travail le lundi, mardi mercredi et jeudi. Retour le jeudi soir à 8pm pour un retour en France le vendredi à 7am.
Je pensais, certainement innocemment, que j'allais facturer les trajets. Soit facturation du voyage aller + la journée de Lundi. Facturation normale les autres jours, puis facturation du retour dans la nuit de Jeudi à Vendredi. Pour être tout à fait honnête je pensais même appliquer un coefficient supplémentaire à la facturation du voyage du dimanche car dimanche...
Manifestement, je me suis trompé. L'entreprise me propose à ma grande surprise, un taux par heure de voyage! Disons que le voyage du Dimanche soir 15h, alors ils appliquent le taux * 15h. Ce qui m'amène à un résultat bien éloigné de mon TJM.
La question:
- Est-ce une pratique régulière pour un freelance qui est amené à voyager régulièrement?
Dans ma mémoire et lors de mes précédentes expériences (malheureusement en CDI) j'avais le droit au minimum a des jours de récupération. Plus compensation quand voyage le dimanche et re compensation si jours férié...
Honnêtement là je ne vois plus l'intérêt en freelance et dans ces conditions de voyager. Le dimanche quoiqu'en pense le client je suis dans l'avion. Je ne suis pas chez moi, avec ma famille ou ailleurs. Je suis donc au travail. donc je facture. Je ne parle pas des décalages horaires, de la longue journée le Lundi ou encore du vendredi retour etc...
Pour info les dispositions contractuelles sont plus qu'évasivent sur le sujet. Ce n'est tout simplement pas mentionné.
Si jamais vous avez un retour d'expérience, un avis éclairé :)
En vous remerciant.
Greg.
Je suis désolé si le sujet a déjà été traité. Je voudrais votre avis sur la situation suivante.
Je dois faire un déplacement en Inde prochainement. Départ le dimanche à 10.30 am pour une arrivée le Lundi matin à 5.30. Travail le lundi, mardi mercredi et jeudi. Retour le jeudi soir à 8pm pour un retour en France le vendredi à 7am.
Je pensais, certainement innocemment, que j'allais facturer les trajets. Soit facturation du voyage aller + la journée de Lundi. Facturation normale les autres jours, puis facturation du retour dans la nuit de Jeudi à Vendredi. Pour être tout à fait honnête je pensais même appliquer un coefficient supplémentaire à la facturation du voyage du dimanche car dimanche...
Manifestement, je me suis trompé. L'entreprise me propose à ma grande surprise, un taux par heure de voyage! Disons que le voyage du Dimanche soir 15h, alors ils appliquent le taux * 15h. Ce qui m'amène à un résultat bien éloigné de mon TJM.
La question:
- Est-ce une pratique régulière pour un freelance qui est amené à voyager régulièrement?
Dans ma mémoire et lors de mes précédentes expériences (malheureusement en CDI) j'avais le droit au minimum a des jours de récupération. Plus compensation quand voyage le dimanche et re compensation si jours férié...
Honnêtement là je ne vois plus l'intérêt en freelance et dans ces conditions de voyager. Le dimanche quoiqu'en pense le client je suis dans l'avion. Je ne suis pas chez moi, avec ma famille ou ailleurs. Je suis donc au travail. donc je facture. Je ne parle pas des décalages horaires, de la longue journée le Lundi ou encore du vendredi retour etc...
Pour info les dispositions contractuelles sont plus qu'évasivent sur le sujet. Ce n'est tout simplement pas mentionné.
Si jamais vous avez un retour d'expérience, un avis éclairé :)
En vous remerciant.
Greg.
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Personnellement, je n'aurais jamais accepté d'arriver à 5h du matin et de commencer dans la foulée. Ca veut dire que tu as affaire à des radins qui rabiottent sur les nuits d'hotel. A moins quue ce soit toi qui aies demandé à limiter au maximum le temps passé en déplacement...
Il est normal/acceptable d'être payé moins que le TJM pendant le voyage, surtout si ton TJM est élevé.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Maintenant, à vous de mettre en avant les conditions particulières du déplacement pour négocier chaque point :
1/ Pourquoi ne pas négocier un TJM différent en cas de déplacement ? Surtout si votre contrat initial ne prévoit pas de tels déplacements.
2/ Vaccins, examen médical...
Faut-il répondre à des conditions pour partir ? Est-ce indemnisé ? Par exemple en cas de réaction aux vaccins demandés (arrêt maladie par exemple) ?
3/ taux x (...)
Intéressons-nous au taux : négociable ? Dépend du pays ? De la durée de transport ? De la longueur du transport ? Des conditions de transport ?
4/ (...) x heures
D'où à où le transport est pris en compte ?
Comment sont gérées les périodes de repos ? Il n'y en a pas entre la fin du trajet et le travail et pour le retour idem. Cela veut-il dire que le temps entre l'arrivée et le début du travail fait partie du transport ?
...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Si le contrat est trop vague il faut faire un devis. N'oubliez pas que vous êtes dans une relation client-fournisseur, et non dans celle d'un salarié avec un employeur.Gconsg a écrit : Pour info les dispositions contractuelles sont plus qu'évasivent sur le sujet. Ce n'est tout simplement pas mentionné.
En tant que prestataire vous devriez avoir des CGV et négocier vos conditions, non vous les faire imposer.
Dans une situation comme la vôtre je facture mes déplacements au taux horaire d'"expertise" s'il s'agit d'un jour férié et divisé par 2 pour un jour en semaine. Ce que j'appelle ici "taux d'expertise" est le taux que j'applique lorsque je travaille effectivement, soit sur site, soit en préparation ou compte-rendu. Ne pas oublier que dans le temps de déplacement il n'y a pas que le trajet en avion mais le temps pour se rendre dans les aéroports, les temps d'attente, etc. A noter que mes clients ne connaissent en général pas le détail de cette cuisine comptable.
A vous de voir ce qui est négociable avec votre client. Ne vous laissez pas imposer n'importe quoi. C'est votre savoir-faire que vous vendez !
Cordialement
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
Gconsg
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 5 décembre 2014Merci pour vos réponses.
L'expérience servira de leçon et ne se reproduira pas.
Bonne continuation à tous.
Greg. - Contacter en MP
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonsoir François,
Je trouve essentiel d'appliquer le principe de facturation des temps de déplacement ainsi que d'autres contraintes. En ce qui me concerne, la seule différence c'est que mon calcul n'est pas rationnel et qu'il est établi « à la louche » car c'est moins chronophage. Je ne communique également jamais le détail.François1 a écrit : Dans une situation comme la vôtre je facture mes déplacements au taux horaire d'"expertise" s'il s'agit d'un jour férié et divisé par 2 pour un jour en semaine. Ce que j'appelle ici "taux d'expertise" est le taux que j'applique lorsque je travaille effectivement, soit sur site, soit en préparation ou compte-rendu. Ne pas oublier que dans le temps de déplacement il n'y a pas que le trajet en avion mais le temps pour se rendre dans les aéroports, les temps d'attente, etc. A noter que mes clients ne connaissent en général pas le détail de cette cuisine comptable.
