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Des tarifs à ~400€ pour du J2EE
rndm
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rndm
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29 novembre 2009
Bonjour,
Petit coup de gueule ca fait quelque mois que je cherche une nouvelle mission, et on ne me propose que des prix comme ça. Il y a toujours un commercial qui prend une petite marge bien sur, mais surtout les clients qui négocient dur très dur.
Est-ce que j'ai fumé et ça a toujours été comme ça?
Petit coup de gueule ca fait quelque mois que je cherche une nouvelle mission, et on ne me propose que des prix comme ça. Il y a toujours un commercial qui prend une petite marge bien sur, mais surtout les clients qui négocient dur très dur.
Est-ce que j'ai fumé et ça a toujours été comme ça?
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JackyCorbier
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 0Inscrit : 30 janvier 2011Ben pour un développeur J2EE ça me parait pas mal ... tu t'attendais à quoi ? Tu as combien d'années d'expérience ? Surtout que c'est pas vraiment une spécialité rare ...
J'ai vu pas mal de chefs de projet ces derniers temps qui touchaient pas mieux ! (bon des cdp junior c'est vrai mais quand même) -
manhu31
Nombre de posts : 200Nombre de likes : 0Inscrit : 8 juillet 2010En meme temps cdp c'est pas ce qu'il y a de plus rare. Tout dev qui n'a pas un super niveau veut faire cdp. -
JackyCorbier
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 0Inscrit : 30 janvier 2011
ou qui veut gagner plus d'argent ... parce que quoi qu'on en dise, à moins d'être senior/expert, un dev n'est pas censé être payé plus qu'un cdp (ce serait plutôt le contraire en général)manhu31 a écrit : Tout dev qui n'a pas un super niveau veut faire cdp. -
havgui
Nombre de posts : 96Nombre de likes : 0Inscrit : 4 septembre 2006Pas la peine d'essayer de faire rentrer les gens dans des cases
entre un expert j2ee, un cdp généraliste, un architecte j2ee, je ne sais pas ce qui vaut le plus cher. Si en plus tu rajoutes des compétences fonctionnelles (genre logistique; finance, marketing, comptable) + des compétences opérationnels (travail avec des équipes offshore, support 24/24) + le domaine d'activité (je connais des VBA commando dans le finance qui s'éclate sur la factu et des experts c++ à 350 dans l'industrie).
+ régie ou forfait
+ besoin urgent ou pas
+ la localisation de la mission (paris ou province)
+ période de pénurie ou pas
Eh ben avec tout ça vous avez pas terminé de vous faire des noeuds sur la valeur d'une compétence sur le marché.
Finalement c'est un peu comme un marché financier, c'est le rapport de l'offre et de la demande qui fait le prix, fixé sur des critère comme le nombre de candidatures moyen pour ce type de poste. -
freelance lambda
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2011
Pour situer un peu, d'après mes 2 sessions de recherches (octobre, semaine dernière), le marché est vraiment porteur pour un profil type JEE.rndm a écrit : Bonjour,
Petit coup de gueule ca fait quelque mois que je cherche une nouvelle mission, et on ne me propose que des prix comme ça. Il y a toujours un commercial qui prend une petite marge bien sur, mais surtout les clients qui négocient dur très dur.
Est-ce que j'ai fumé et ça a toujours été comme ça?
postulat: 12 ans d'expérience
en région parisienne, on peut normalement trouver entre 460 & 480€ HT/j pour des postes "high level": lead technique, architecture, expert, cdp technique, expert performance/qualité... (+ intégrateur le cas échéant / ce qui sous-entend que c'est le gros bordel; + développeur sénior / ça j'ai toujours du mal à cerner)
Après.. l'intitulé du poste, on s'en fout. plus le client paye, plus le SI est complexe / plus le projet est sensible / plus la qualité est absente.
Après suivant le métier client, les tarifs ne sont pas les mêmes. Voilà ce qu'on retrouve habituellement:
- Les banques payaient plus: ce qui a tendance à radicalement changer depuis janvier en 2011 (toutes banque confondus)
-> externalisation de l'outils informatique (dev near-shore / off-shore) pour certaines (j'en vois 2)
-> vue du client (banque) sur les conditions de sous-traitance à des indépendants (dont marge), ce qui ne le lèse pas trop (15% max avec 1 seul niveau de sous-traitance) (j'en vois 1 autre)
-> arrêt de sous-traitance avec les indépendants (j'en vois 1 autre)
- Les métiers "intermédiaires": l'assurance
Les tarifs sont globalement proche de ceux de la banque
- Les autres (telecom, industrie)
Les tarifs sont plus bas (ex. proposer 460 qui sera négocier en 450, puis essayer de couper la poire en 2: 455) * Vu la baisse des offres pour les banque, on retrouve actuellement beaucoup de télécom).
Des postes légèrement plus "low level" se situe à 430-440.. Attention tout de même au multiple ssii intermédiaire & aux commissions prises par chacun).
Pour compléter l'exemple, pour une maj de CV sur freelance-info+monster donne environ 15 messages sur le répondeur & un grand nombre de mails sur une journée. (pour une maj, sur 1 mois: 80 contacts).
Chrono 2nde session de recherche:
- maj lundi (dernier) sur monster + freeelance (+ 1 maj / 24h sur 3 jours)
- sélection de qq contacts (5-6):
sélection sur (dans l'ordre de mes priorités): taille/ancienneté et/ou rentabilité entreprise, durée mission: 1 an minimum (par contre ce sont tjs des contrats de 3 mois), proximité domicile (petite couronne): 5-6 km, tarif, intérêt mission, métier client
- entretiens: commercial -> ingénieur d'affaire -> profil SSI en place sur le projet --> client
- aujourd'hui, sur 5 SSII,
2 sont au stade initiale (forcing pour passer le 1er entretien de façon physique, ce sont 2 petites boÏtes, j'ai repoussé les rdv),
2 sont en cours de positionnement client (attente rdv pour entretien client)
1 en attente de réponse client (rdv client passé avant-hier)
Après suivant le nombre de réponses que tu reçois, tu peux essayer de:
- remanier ton cv
- élargir ton champs de compétences (réseaux, systèmes, métiers, ...)
- affiner ton expertise (ex. niche de marché: Weblogic, WebSphere, tests de perfs ..)
- cibler un peu plus le ssii avec lesquelles tu prends contact; ex.: ancienneté, taille, indice de rentabilité (cf. societe.com) si le chiffres sont fournis, ...)
- faire attention aux missions courtes qui se cumulent sur le CV sans "plan directeur"
Autre:
- Avec une petite expertise WebSphere, on part facilement à Sofia Antipolis
- Avec une bonne expertise WebSphere & une bonne expérience dans le milieu de la banque, on part facilement en Suisse
- Mon profil au début de la mission banque actuelle était revendu 730 au client final... je te "rassure", je suis très loin de toucher ça.
bon courage