freelance sans commission
Marouane18
Bonjour,
Actuellement, je pense à développer une plateforme de mise en relation entre les freelances et les clients finaux (pas de Ssii, esn ...). La transparence sera totale, le freelance sera en lien direct avec le client et la plateforme ne prendra aucune commission sur le TJM. Il n'y a que le client final qui paiera un abonnement pour accéder à la plateforme.
Le problème auquel la plate-forme apporte une solution :
les esn rajoutent au moins 12% au TJM donné aux freelance. À mon avis, c'est très cher payé pour une relation.
De mon expérience, je ne trouve aucune utilité aux esn.
J'aimerais connaître votre point de vue à ce sujet:
1/ la plateforme répond à une vraie problématique ?
2/ Souhaitez-vous adhérer à cette plate-forme si elle existe ?
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free-work-You
Nombre de posts : 69Nombre de likes : 24Inscrit : 16 septembre 2022Bonjour,
Oui clairement cela répond à une problématique. Oui pour des freelances qui ne travaillent pas avec des grands comptes.
Est ce que je serai sur votre plateforme : La réponse oui pour augmenter ma visibilité sur le marché.
Même si on trouve que leur commission est chère payée. Elle couvre selon moi plusieurs aspects :
- Rapport de force entre vous et le client final. Une ESN intermédiaire avec laquelle tu passes pèse plus lourd que toi et le rapport de force est plus équilibrée. Si vous êtes tout seul devant une multinationale, vous faites pas le poids en cas de litiges par exemple ou négociation commerciale
- L’ESN te paye et tu n’as pas à gérer les retards / aléas de paiement des très grosses structures du client final.
J’attire votre attention que votre structure doit être connue et de taille critique pour être référencée dans les grands comptes et ça rejoint ma remarque de savoir à quelle problématique votre idée répond.
Contacter en MP Marouane18
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 8Inscrit : 28 décembre 2015Merci pour votre reponse
Concernant les TJM, la commission (12%) prise par la esn sera divisée entre le freelance et le client, le client paiera 6% moins cher et le freelance gagnera 6% de plus dans son TJM, tout le monde sera content
Concernant les problèmes de paiement, la plateforme proposera une assurance mission (Exemple : la plateforme Malt assurance ces missions en passant par Axa). On pourra aussi proposer des avances de trésorerie. Tout cela aura un coût qui sera payé par le freelance.
Dans un premier temps, je vais me concentrer sur les start-ups et petites entreprises. Un grand nombre de ces entreprises a du mal à recruter des freelances et sont prêts a travailler en direct avec des freelances. ( Actuellement, je travaille en direct avec une start-up et je gagne 15% de plus par rapport au TJM du marché. )
Concernant les grands comptes, je pense procéder ainsi :
1/ Les entreprises qui ont un contrat-cadre ne peuvent pas être contourné, donc dans ce cas, je ne peux rien faire a part si vous avez des idées a me suggérer
2/ Les grands comptes sans contrats-cadres seront contacté une fois la plateforme sera assez grandes - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Très belle initiative.
En pratique ce sera compliqué de changer les habitudes. Les clients finaux passent par des ESN car elles pensent pouvoir limiter les tarifs grâce au principe de référencement de leur service achat.
De plus, passer par une ESN, surtout si elle est un minimum réputée, offre une "caution" au responsable opérationnel. Si la mission foire, ce sera plus simple pour ce dernier de se défendre en sortant "oui mais le consultant vient du cabinet WavAccenYoung" que s'il la recruté en direct ou via une SSII inconnue.
- Utilisateur supprimé
Salut Marouane,
je pense à développer une plateforme
Jusque là, tout va bien. Toutes les révolutions commencent par des idées.
[Ma] plateforme ne prendra aucune commission sur le TJM. Il n'y a que le client final qui paiera un abonnement pour accéder à la plateforme.
Ici, tu exposes ton business model. Celui ci consiste donc a "payer pour voir", comme au poker.
Donc, se pose la question de "voir quoi ?".
Voir une information qui est déjà publique. (Notamment, LinkedIn).
Mes questions :
Où est la valeur produite par ta plateforme ?
Qu'est ce qu'un client final doit payer (prix) pour profiter de cette valeur ?
Contacter en MP Marouane18
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 8Inscrit : 28 décembre 2015Merci @DevAndOps pour ta réponse
Initialement, je voulais proposer une plateforme totalement gratuite basée uniquement sur les pubs, mais je crains que cela ne suffise pas et que je ferme boutique.
La valeur proposée au freelance est :
* Le freelance aura un accès direct au client final
* Le freelance gagnera plus sur son TJM
* Le freelance peut souscrire a un contrat d'assurance mission sil le souhaite
* Le freelance peut souscrire a un contrat pour avoir une avance sur la thrésorerie sil le souhaite
* d'autre fonctionnalité seront ajouté selon les besoins des freelances
La valeur proposée au client est :
* le client aura accès a des freelance en recherche active de mission
* le client paiera moins chère pour les mêmes freelance
* d'autre fonctionnalité seront ajouté selon les besoins des clients
Au final, la plateforme est une sorte de LinkedIn optimisé pour les freelances. Ou bien une copie du site Malt sans commission sur les TJM - Contacter en MP
patrick-3
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 3Inscrit : 13 novembre 2017bonjour,
Nous avons eu aussi cette idée à plusieurs. la problématique est le business plan. Comment gagnez vous de l'argent ?
Ensuite les grands groupes ne travailleront certainement pas en direct avec des freelances même s'ils sont en relation. Le problème n'est donc pas réglé.
Patrick
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Nombre de posts : 33Nombre de likes : 8Inscrit : 28 décembre 2015Certes les grands comptes ne travailleront pas en direct avec le freelance. Après, si le premier contact est fait hors ESN et que le client est prêt a travailler avec le freelance, dans ce cas le freelance a une grande marge de manœuvre et peut mettre en concurrence les ESN ainsi obtenir un bon TJM.
Dans ce cas, le freelance perdra au max 4% de son TJM au lieu des 12-15%
Après honnêtement dans le contexte actuel, y a tellement de petites entreprises/startup qui sont prêts a travailler en direct avec les freelances. La première cible de la plateforme sera essentiellement les petites entreprises/startup - Contacter en MP
p0ulp3
Nombre de posts : 279Nombre de likes : 110Inscrit : 12 janvier 2010Le probleme de ce genre de plateforme c'est d'atteindre une critique suffisante pour qu'un client lambda se dise : "j'ai besoin d'une ressource, je vais mettre une annonce sur linkedin, contacter les ESN locales que je connais, et aussi <cette_plateforme_de_freelance_dont_on_parle>"
Pour cela, il y a de ce que je vois deux solutions, qu'on retrouve aussi dans tous les business de réseaux sociaux :
payer dès le début en pub et etre très vite connu, avec pendant mettons 3 mois le temps de la montée en charge, la mise en relation gratuite puis qui devient payante ensuite pour les clients
mettre tout gratuit pendant X années (donc travailler à perte) le temps que le réseau soit connu et reconnu, puis commencer à faire payer les clients une fois la taille critique atteinte.
La plateforme que vous évoquez est similaire à free-work, qui n'est pas archi connu à mon avis chez les clients donc est-ce que vous prévoyez de travailler gratuitement pendant X années, ou bien avez vous les millions nécessaires pour la pub ?
Autre remarque, étant freelance, et alternant entre recherche de mission (un mois ou deux) puis mission pendant un an ou deux, ca ne me choquerait pas de devoir payer un peu pour contacter les clients (linkedin propose 50€/mois environ je crois en premium, c'est un tarif parfaitement abordable "pour voir" comme dit DevOps) sachant que je payerais quelques mois de temps en temps. Le risque à ne pas payer étant de voir des parasites sur la plateforme coté freelances (par exemple des profils bidons d'ESN etc) alors qu'avec une petite participation, ca vire mécaniquement les parasites, robots etc. => Je prefere une plateforme de qualité avec un peu à verser, que gratuite et inutilisable car spammée etc.
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Nombre de posts : 33Nombre de likes : 8Inscrit : 28 décembre 2015Merci pour votre retour
Je pense que je vais mettre en place 2 offres pour les freelance :
1/ une offre gratuite ou le freelance ne peut pas contacter les clients mais doit attendre à être contacter
2/ une offre payante ou le freelance peut contacter le client, dans cette dernière le freelance passera un entretien préalable pour bien vérifier qu'il n est pas un parasite.
Lorsque le client se plaint d'un freelance parasite ( esn ..) ce dernier sera banni
Utilisateur supprimé@p0ulp3 => +1
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patrick-3
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 3Inscrit : 13 novembre 2017Pour avoir discuté avec d'autres collègues freelance sur ce sujet j'ai remarqué que pas mal arrivent à baisser à 8 - 9% de marge en discutant.
Certains qui sont très fort arrivent même à signer à 3 - 4% de marge.
Si vous prenez 6% vous devez refaire la facturation est endosser le problème des impayés , des erreurs de saisies de journée , des freelances qui viennent plus du jour au lendemain ...
Le modèle de "mieux que les esns" n'est pas si simple à mettre en place surtout qu'il doit être fiable.
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Nombre de posts : 33Nombre de likes : 8Inscrit : 28 décembre 2015Non la plate-forme ne prends aucune commission. Le freelance sera en direct et c est à lui de gérer.
Honnêtement les esn n ont pas d'utilité, si le freelance part du jour au lendemain, l ESN ne pourra pas le forcer à se présenté ...
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Des plateformes dans ce genre on dirait qu'il s'en crée 10 par mois et toutes contactent activement sur LinkedIn... donc bonne chance pour te démarquer...
Contacter en MP Marouane18
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 8Inscrit : 28 décembre 2015Je n'ai pas trouvé de plateforme qui ne prend pas de commission, je me confronte toujours à des plateformes avec une commission sur mon TJM ou des ESN ...
As-tu des exemples en têtes ?Utilisateur suppriméJe suis d'accord avec Fred, je suis également très sollicité par les clubs en tous genres, faiseurs de réservoirs en tous genres, etc....
C'est marrant, j'ai déjà joué le jeu et essayé d'aller jusqu'au bout de la démarche. Par exemple, j'ai essayé d'entrer dans un système de tutorat. Je me suis présenté dans le réseau pour offrir mes services de tutorat. J'ai un CV qui est quand même très très costaud, donc, je n'ai pas tendance à passer pour un guignol.
Premier niveau de réponse du patron du réseau : "non, attendez, nous préférerons que vous passiez vous-même en tant que tutoré avant de passer au tutorat." Ben, tu m'étonnes. Le but de ce réseau, c'est de rentrer du cash, comme tous les autres. Tutoré = Payant, Tutorat = gratuit.
Oui, oui, je te confirme bien que je reçois très fréquemment des messages de personnes qui essayent de créer de la valeur grâce à la centralisation d'information et à la mise en œuvre de réseaux. Tout ça est très hasardeux, sauf s'il y a une proposition de valeur sérieuse.
Contacter en MP _Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015+1 DevAndOps
Marouane, c'est vrai que l'absence de commission sur le freelance est relativement unique, mais c'est parce que tu ne fournis pas le même service. Si une plateforme ou une ESN prend une commission, c'est parce qu'elle effectue une sélection de profils. Le business model de plateforme passive qui fait payer l'accès à la CVthèque c'est pas fou-fou parce que tu vas être mis en concurrence avec des linkedin, indeed, etc. etc. qui sont gratuits. Et donc tu ne pourras faire payer que l'accès puisque tu ne fais pas de sélection.
En outre, tu vas devoir avoir du contenu pour que le client accepte de payer cet abonnement. Et certains pourraient se demander pourquoi payer pour avoir accès à quelque chose qui est déjà gratuit ailleurs.
Ce dont ils ont souvent besoin, c'est d'un service de recrutement qui trie le grain de l'ivraie et qui leur amène le meilleur candidat, d'où la rémunération en flat fee ou à la commission sur le TJM. On rappellera que Malt fonctionnait comme simple CV-board au début et qu'ils ont crée leur service de recrutement, probablement parce qu'ils ont compris que les clients attendaient plus qu'une simple recherche passive de mise en relation.
Si ton idée est de faire la mise en relation et du recrutement, l'abonnement ne marchera pas à mon avis parce que tu devras expliquer au client qu'il doit continuer à payer même après la fin de la prestation ? Ou sinon il arrête de payer quand tu a trouvé le talent mais... combien auras-tu facturé ?
A moins que j'aie loupé quelque chose dans ton idée, je pense qu'elle aura du mal à soutenir l'étude de marché avec la comparaison coût/fonctionnalités... et qu'elle soit noyée au milieu de beaucoup d'autres et des gratuits en plus de ça. Et tant mieux pour toi si t'arrives à me donner tort...
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michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
A mon avis p0ulp3 a parfaitement résumé la situation qui est simple et relativement binaire à savoir :
[…] donc est-ce que vous prévoyez de travailler gratuitement pendant X années, ou bien avez vous les millions nécessaires pour la pub ?
Pour la première solution, sauf à être très expérimenté en la manière, il faut se préparer à y consacrer quelques milliers d’heures pour monter un système efficace qui tienne la route et ceci sans aucune garantie de résultat. Or, à priori il n’y a pas eu d’étude de marché.
Financièrement la seconde solution est pratiquement hors de portée pour un freelance.
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Marouane18
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 8Inscrit : 28 décembre 2015Franchement vous avez raison sur tout le long
Je dois prendre plus de temps et développer une proposition de valeur sérieuse
En tout cas n'hésitez pas à me faire part de vos remarques/critiques
Merci à vous 😀
Contacter en MP _Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015C'est le bon réflexe, bravo. Aujourd'hui on peut avoir plein de très bonnes idées, mais il y a beaucoup d'acteurs avec de grands moyens qui les ont eu, ou presque, et qui peuvent les mettre en service très rapidement. Ce qui fait qu'il est obligatoire de commencer par une étude de marché et la confronter à son business model avant toute chose (avant d'en parler et avant d'en pondre une seule ligne de code j'entends...).
