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information revenu net estimé
poloiste
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21 septembre 2011
Bonjour,
Je suis actuellement dans ma première année d’EI et j’aurais une question concernant les charges sociales auxquelles je suis assujetti (RSI, CIPAV, URSSAF)
Je suis actuellement en EIRL avec option IR.
Lors de la première année, les organismes calcul le montant des charges pour l’année sur une base forfaitaire.
Il est cependant possible de leur fournir une estimation du revenu net afin de calculer les charges sur les prestations réellement facturées.
Etant donné que nous avons le droit a une erreur de 10% a 30% selon les organismes, j'aimerais ne pas me tromper dans le montant.
Ma question est la suivante : A quoi correspond le revenu net ?
Est-ce le CA – les frais d’exploitation ?
Exemple :
CA : 100 k€
Frais d’exploitation : 10 k€
Revenu net : 100 – 10 = 90 k€
Parce que si c’est bien ça, je tombe sur des charges a payer plus élevé que ce que je touche :
Taux de charges estimé : 37%
Ce qui veut dire que je devrais donc payer environ 33 k€ de charges.
Sur l’année, j’aurais donc eu :
90 k€ de revenu
10 k€ de frais
33 k€ de charges
Soit 133 k€ au total (dépassement des 100 k€ du CA)
Y a t il une erreur dans mes calculs ?
Je suis actuellement dans ma première année d’EI et j’aurais une question concernant les charges sociales auxquelles je suis assujetti (RSI, CIPAV, URSSAF)
Je suis actuellement en EIRL avec option IR.
Lors de la première année, les organismes calcul le montant des charges pour l’année sur une base forfaitaire.
Il est cependant possible de leur fournir une estimation du revenu net afin de calculer les charges sur les prestations réellement facturées.
Etant donné que nous avons le droit a une erreur de 10% a 30% selon les organismes, j'aimerais ne pas me tromper dans le montant.
Ma question est la suivante : A quoi correspond le revenu net ?
Est-ce le CA – les frais d’exploitation ?
Exemple :
CA : 100 k€
Frais d’exploitation : 10 k€
Revenu net : 100 – 10 = 90 k€
Parce que si c’est bien ça, je tombe sur des charges a payer plus élevé que ce que je touche :
Taux de charges estimé : 37%
Ce qui veut dire que je devrais donc payer environ 33 k€ de charges.
Sur l’année, j’aurais donc eu :
90 k€ de revenu
10 k€ de frais
33 k€ de charges
Soit 133 k€ au total (dépassement des 100 k€ du CA)
Y a t il une erreur dans mes calculs ?
- Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Oui. Tu ajoutes les charges au lieu de les enlever.Sur l’année, j’aurais donc eu :
90 k€ de revenu
10 k€ de frais
33 k€ de charges
Soit 133 k€ au total (dépassement des 100 k€ du CA)
Y a t il une erreur dans mes calculs ?
Pour 100 k€ de CA tu as 90 k€ de revenu sur lesquels tu payes 33 k€ de charges.
Il te reste 90-33=57 k€ sur lesquels tu vas payer minimum 9 ou 10 k€ d'IR. - Contacter en MP
poloiste
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011Merci pour ta réponse.
Cependant, je ne suis pas d'accord.
Si je déclare 90 k€ de revenu net, c'est qu'ils sont partis en tant que "salaire"
Donc de mon CA je retire ces 90 k€, je retire les 10 k€ de frais et je retire les 33 k€ de charges.
Et la je me retrouve avec un solde à -33 k€ sur mon compte pro : 100 k€ encaissé et 133 k€ de versé/dépensé
C'est pour cela que j'ai un doute sur ma facon de calculer le revenu net estimé.
Je pense que je me trompe et que je dois retirer les charges également (100 - 10 - 33) et annoncer un revenu estime a 57 k€ au lieu de 75 k€
Est-ce exacte ? - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Les 90 k€ c'est ton résultat net de frais, mais brut de charges.Si je déclare 90 k€ de revenu net
De ce résultat brut (de charges) tu déduis
Tu déduis les charges de 33 k€ ce qui te donne ton résultat net (de charges) de 57 k€. - Contacter en MP
poloiste
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011ok on est donc d'accord sur mon deuxième calcul.
Le resultat net estimé a déclarer aux organismes CIPAV, RSI, et URSSAF serait donc de 57 k€ dans l'exemple cité (et non 90 k€) - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Ca je n'en sais rien, je ne sais pas ce qu'il faut déclarer ou à qui le déclarer, mais ton résultat net de charges est bien 57 k€ ça j'en suis à peu près sûr.Le resultat net estimé a déclarer aux organismes CIPAV, RSI, et URSSAF serait donc de 57 k€ dans l'exemple cité (et non 90 k€) - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Attention, il y a une petite gymnastique à faire pour calculer votre résultat net. C'est un piège auquel tout le monde se laisse prendre au départ.
Les 37% sont applicables sur le revenu net (RN) qui est la valeur que vous recherchez. Un peu d'algèbre est donc nécessaire:
RN = CA - Frais - Cotisations
ce qui dans votre exemple donne:
RN = 90 000 - Cotisations
= 90 000 - 0,37*RN
d'où:
1,37*RN = 90 000
soit:
RN = 65 700 €
résultat que vous vérifierez rapidement en constatant que 37% de 65700 € donne 24300 €, et que 65700 + 24300 ça donne 90000 €. CQFD 😃
Vous trouverez de nombreux exemples de calculs et détails sur l'exsssssssellent site de mixomatose: entrepriseindividuelle.info
Cordialement
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Je voudrais corriger le point indiqué par françois.
Le calcul avec déduction des provision de charges en première année n'est valable que si on est BIC. Or la plus part des freelance sont BNC, auquel cas on ne peut pas provisionner les charges à venir.
Donc on se retrouve bien avec des charges calculées sur 90000 - charges réelles de première année, donc sur environ 87000 euros, soit environ 22000 euros de charges.... (voir "simulateur 6ans" sur mon site).
Avec ce niveau de revenu, on a intéret à démarrer directement en EURL IS, qui permet le lissage des hargs et de l'IR.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Piqûre de rappel : Vous êtes en EIRL au réel à l'IRPP. Vous avez bien adhéré à un OGA (AGA dans votre cas) ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Heu... Je me suis contenté de montrer la façon de calculer un revenu net à partir d'un taux de cotisation estimé en régime de croisière.mixomatose a écrit : Je voudrais corriger le point indiqué par françois.
Loin de moi l'idée de donner des conseils quant aux provisions de charge ou choix du bon statut.
Cordialement
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
poloiste
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011Bonjour mixomatose,
je suis effectivement en BNC.
Par contre, je ne comprend pas une chose sur votre calcul.
Pourquoi ne peut-on pas anticiper les charges de première année ?
Les différents organismes (hormis la CIPAV) proposent justement d'anticiper les charges en leur fournissant le revenu net estimé. - Contacter en MP
expert75011
Nombre de posts : 167Nombre de likes : 0Inscrit : 21 novembre 2011bonjour,
en bnc le régime de base veut que l on ne prend en compte ques les encaissements décaissements il n'est donc pas possible de provisionner dans la compta la régularisation des charges de la première année. le revenu de la première année soumis à charges sociales est donc de 87k€
Il est cependant possible d'opter pour une comptabilité en créances dettes qui rend possible la provision de ces charges. L'option doit avoir été formulé aux impots dans les premiers mois de l'exercice et/ou de la création.
Enfin j espère effectivement que vous avez bien adhéré à un centre de gestion agrée.
Cordialement - Contacter en MP
poloiste
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011Merci pour ces informations.
J'ai effectivement souscrit à une AGA.
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi les organismes proposent de leur fournir un revenu net estimé afin de calculer les charges non plus sur un forfait mais sur les revenus estimés alors que ce n'est apparement pas possible ...
Dans tous les cas, afin de reduire au maximum mes charges et impots, je leur ai fournit un revenu estimé en espérant ne pas mettre trompé de plus de 30%. - Contacter en MP
expert75011
Nombre de posts : 167Nombre de likes : 0Inscrit : 21 novembre 2011Vous pouvez effectivement anticiper votre revenus et cotiser sur ce dernier et non plus sur le forfait , votre évaluation est correcte mais vous auriez pu bénéficier d'un décalage de paiement plus intéressant en terme de tréso en payant le forfait en 1 ere année en optant pour une compta créance dettes et en ne payant la régul de charges qu en fin de deuxième année. - Contacter en MP
poloiste
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011Oui mais en prenant comme base le forfait proposé par les organismes, le montant des impots sur l'IR de la première année sera plus elevé car le revenu sera supérieur - Contacter en MP
expert75011
Nombre de posts : 167Nombre de likes : 0Inscrit : 21 novembre 2011non pas si vous avez la possibilité d opter pour une compta en créances dettes - Contacter en MP
poloiste
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011ok, merci pour les informations 🙂
