Investissement dans des parkings

Bonjour,

A considérer :
- Une immobilisation s'amortie.
- Un bien immobilier s'amorti généralement sur plus 30 ans.
- A la fin, le bien appartient à la société, pas à vous et il y a une plus value de cession sur laquelle il y aura IS puis prélèvements sociaux pour IR.
- Si vous achetez par une SCI qui vous appartient directement (vous payez IR et prélèvements sur le montant de l'achat pas sur la plus value en plus), il y a des règles d'exonération de plus value au bout d'un certain nombre d'années de possession. Renseignez vous.
- Compte tenu l'immobilier actuel, peut-être devriez vous attendre après le mi-2009 (à moins d'être certain de faire une affaire). En effet, une affaire ne devient pas bonne parce que l'on fait des économies fiscales dessus. Il vaut mieux payer 10 pour gagner 20 qu'économiser 10 pour perdre 50.

Bonjour HMG,

Merci pour votre réponse.

J'ai lu sur beaucoup de forum qu'il vallait mieux séparer les biens immo des actifs de la société, donc pour cela, créer une SCI.

Je ne comprend pas cependant :
- Une immobilisation s'amortie : vous parlez dans la SCI ou dans la SARL ?

Pour le moment, je ne suis qu'en phase d'étude, car monter une SCI et gérer les locations me prendraient du temps, et je ne sais pas encore si je pourrais faire vivre les deux avec le peu de temps que j'ai :x 🤣

Cordialement,
Findus

Bonjour,

L'immeuble s'amortit aussi bien en SARL qu'en SCI.

Ici je parlais de la SARL.

je suis comme vous Findus

je cherche des moyens d'investir via ma société pour générer des frais

parce que là je fais mes investissements à titre perso sur ce qui me reste après charge + impot, c'est à dire pas énorme

des sociétés holding comme wendell qui sont quasi des coquilles vides arrivent à s'endetter pour investir en bourse

je me demandais s'il est pas possible de faire prou la même chose

endetter sa société (EI ou EURL ou SARL unipersonnel), remboursement du crédit tous les mois qui passe en charge, et investir la somme obtenu dans de l'immo, des parkings ou des actions de père de famille

en gros transformer notre société en un véritable véhicule d'investissement en plus de son activité première

j'ai oui dire que pour éviter l'ISF, nombre de personnes ont investis dans des PME holding qui sont de pure coquilles vides, investissant ensuite soit dans des PME, soit en bourse

Bonjour,

Votre outil de travail n'est pas un véhicule d'investissement.

> des sociétés holding comme wendell qui sont quasi des coquilles vides
> arrivent à s'endetter pour investir en bourse
> je me demandais s'il est pas possible de faire prou la même chose

Et aller les rejoindre en prison ?

Utiliser l'argent d'une sarl pour des besoins personnel cela à un nom : "abus de bien sociaux". C'est même très médiatisé comme nom, on le trouve dans des best seller, comme dans le Code Pénal. 😕

> endetter sa société (EI ou EURL ou SARL unipersonnel),
> remboursement du crédit tous les mois qui passe en charge,

Le remboursement ne passe pas en charge, ce sont les intérêts.

Et une fois payé le bien appartient... A la société.

> et investir la somme obtenu dans de l'immo, des parkings ou des
> actions de père de famille

Si ce sont des investissements à long terme. C'est plus avantageux à titre personnel dans l'immobilier car il n'y a pas de taxation des plus values à la fin.

> j'ai oui dire que pour éviter l'ISF, nombre de personnes ont investis
> dans des PME holding qui sont de pure coquilles vides, investissant
> ensuite soit dans des PME, soit en bourse

Ces personnes ont pris de l'argent sur lequel elles ont déjà payé charges sociales et impôt sur le revenu. Plutôt que de payer l'ISF, la loi les autorisait à investir dans des PME le montant de ce même ISF.

Le cas est donc différent. Plutôt que de payer 100 en ISF, on investit 100 dansune entreprise pour l'aider à se développer (La loi a précisé depuis l'an dernier les cas où les investissements donnaient droit à cette exonération).

Merci Henry-Marc pour vos réponses, limpides (même si tristes de réalisme !), comme toujours.

Bonjour,

petite précision, un bien est amortissable dans une SCI si elle est à l'IS.
sinon ce n'est pas faisable.

De plus comme l'à écrit HMG le bien appartient à la société pas à la personne (cas EURL, SARL et SCI à l'IS)
Quand le bien est revendu, alors on paye la plus value. (les comptables me corrigeront si besoin).
plus value = prix de vente - valeur comptable (0 si complètement amorti)
=> attention

De plus si votre société achète un bien, et que vous habitez dans ce bien, alors vous devrez déclarer des avantages en nature (seule exception SCI à l'IR (je pense)).

Si vous avez du cash de dispo dans votre entreprise, vous avez plusieurs solutions assez simple :
* Allez voir votre banquier. Si il fait bien son boulot il aura des placements sans risque à vous proposer.
* Vous louez vos locaux, alors recherchez un local à acheter. Bon actuellement l'immobilier est cher, mais ça reste un placement pour votre société sur le long terme. Sachant que les intérêts d'emprunt sont des charges. (frais de notaire et frais d'agance également, ces derniers amortissables sur 5 ans)
*etc....

Et encore une fois, comme l'à écrit HMG, profiter à titre personnel des fonds de sa société n'est pas légal.

Pascal

Bonjour,

Le choix IR/IS pour une SCI est un large débat.

Par exemple, si la SCI est à l'IR, il n'y a pas d'amortissement, mais un abattement sur la plus value. Après 15 ans de détention, il n'y a pas de plus value.

Quelques comparatifs (site revue fiduciaire) :
3w.grouperf.com/catalogue/general/118/extrait.pdf

> De plus si votre société achète un bien, et que vous habitez dans ce
> bien, alors vous devrez déclarer des avantages en nature (seule
> exception SCI à l'IR (je pense)).

L'avantage est à déclarer s'il n'y a pas de loyer au prix du marché versé. Il arrive qu'un des associés habite en payant un loyer normal dans un des biens de la SCI. Cela ne fait pas d'avantage en nature. Mais une convention réglementée.

En cas de SCI à l'IR, les charges liées à un bien utilisé à titre gratuit par un des associés notamment (ou pour un loyer bien inférieur au marché)ne sont pas déductibles.

Bonjour,

effectivement c'est un large débat.
Je pense que c'est le même problème que le débat EI/EURL IS. Chacun doit faire son choix...

Pour ce que l'on peut ou doit déclarer avec la SCI, c est pareil que plein d'autres choses, c'est juste du bon sens.

Cordialement,

Pascal

Bonjour,

Je fais exactement ce que vous dites et comme partous il y a des avantages/inconvenients en fonction de
votre projet d'investissement.

J'étais assez surpris par les réponses données sur ce forum, mais disons "c'est une opinion". Mais ce qu'est sûr et certain que avec ce modèle vous pouvez en effet aller en prison ou ne pas y aller si vous respectez les lois. Un peu comme toujour!

Ma société de conseil (EURL) est une société classique qui encaisse les factures de mes clients. Appelons là Société 1. Société 1 une a crée une autre EURL (Société 2) avec un code d'activité adapté pour les investissements immobiliers. Entre les sociétés il existe une convention de la gestion de trésorerie centralisée afin de faciliter les prêts entre 2 structures. La société 2 encaisse les loyers et paie les dividendes à la Société 1 (qui à terme va devenir une société Holding Animatrice). Je me paie la rémunération depuis la Société 1. Ce modèle a été monté avec un avocat et un comptable agrée.

Avec ce modèle en effet vos biens sont amortis sur 30 ans et dans 30 ans votre bien va couter 0€ => en cas de vente vous allez vous prendre l'intagralité du prix de la vente en tant que plus value! MAIS l'avantage que en amortissant pendant 30 ans vous allez payer très peu d'impôt sur les loyers. Donc si c'est intéréssant ou pas dépend de votre stratégie d'investissement.

Après il n'y a certainement pas des "abus". Les biens immobiliers ne sont pas à VOUS, mais à votre société. Et en effet si un jour vous voudrai les récupérer pour l'usage personnel cela peut devenir compliqué, mais dans mon cas je ne vois pas d'intérêt d'une telle opération.

Cordialement.

je ne me rappelais plus que j'avais eu cette idée brillante déjà en 2008 😲

findus a écrit : je ne me rappelais plus que j'avais eu cette idée brillante déjà en 2008 😲

En tout cas dans le contexte fiscal actuel c'est assez intéressant. Mais il faut voir les biens immobiliers que vous achetez comme le business et pas comme les biens personnels.
D'ailleurs le même est valable pour les investissements en Bourse.

le truc qui me "bloque", c'est la durée, 30 ans...

je ne suis pas sûr de continuer encore 10 ans, donc bon ...

mais il va falloir que je trouve une solution pour ma société 'banque à picsou'

findus a écrit : le truc qui me "bloque", c'est la durée, 30 ans...

je ne suis pas sûr de continuer encore 10 ans, donc bon ...

mais il va falloir que je trouve une solution pour ma société 'banque à picsou'

J'ai le même problème, mais au final vous pouvez arrêter faire indep et garde que votre SARL (ou SCI) qui fera uniquement de l'immobilier. Il faudra changer les statuts dans ce cas là et changer le code d'activité.
Puis vous pouvez aussi "investir" dans une maison de campagne pour votre famille et la louer à vous même. Moi personnelement je ne le fais pas et peut être là il y a des nuances. Mais c'est faisable en théorie.

PavelK a écrit : au final vous pouvez arrêter faire indep et garde que votre SARL (ou SCI) qui fera uniquement de l'immobilier. Il faudra changer les statuts dans ce cas là et changer le code d'activité.

Investir dans l'immobilier en France aujourd'hui...
3w.challenges.fr/economie/20140116.CHA9304/immobilier-meilleuragents-com-cree-un-indicateur-permettant-de-prevoir-l-evolution-des-prix-dans-la-commune-de-son-choix.html

kzg a écrit :

PavelK a écrit : au final vous pouvez arrêter faire indep et garde que votre SARL (ou SCI) qui fera uniquement de l'immobilier. Il faudra changer les statuts dans ce cas là et changer le code d'activité.

Investir dans l'immobilier en France aujourd'hui...
3w.challenges.fr/economie/20140116.CHA9304/immobilier-meilleuragents-com-cree-un-indicateur-permettant-de-prevoir-l-evolution-des-prix-dans-la-commune-de-son-choix.html

C'est un autre débat. Le monde ne se limite pas par la France et la France hors Paris présente des opportunités. Mais il faut être vigilant et avoir un peu d'experience pour avoir des rentas plus élevées sans prendre de risque excessif.