Les indép vont pouvoir débloquer leur épargne Madelin !

Atchoum1989 a écrit :

CORDIA a écrit : Alors tes propos mérite une explication

C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Veux tu bien préciser ?

Ah bah je vais faire très simple, je préfère que le gouvernement soit honnête et me dise "Ecoute tu es freelance, tu as été assez grand pour monter ta boite, on estime que tu es un privilégié (car c'est la façon dont nous sommes vus) on va sortir 0€ d'aides pour toi car on estime que tu peux retomber sur tes pates tout seul" plutot que de se foutre de la gueule du monde avec 1500 euros.

Et l'assistante de Bruno Lemaire c'est la personne qui m'a le plus fait sortir de mes gonds "1500 euros c'est une belle aide ça prend en charge le CA". Cocote si tu fais 1500 € de CA ferme ta boite et repars en CDI n'importe ou tu gagneras plus.

Entre une aide symbolique qui va aider que dalle et qui a pour seul but de ne pas avoir les freelances sur les épaules et 0 euros en étant franc, je préfère largement avoir 0 euros.

Il n'y a pas que des indépendants en informatique à 20k€ en France, y a beaucoup d'indépendant à 1.500/2.000 par mois….dans des domaines moins rémunérateur que l'informatique ! vous semblez l'oublier

Alors 1500 €....beaucoup d'indépendant reçoivent cette aide avec soulagement.
Et je salut cette initiative.

Atchoum1989 a écrit :

CORDIA a écrit : Alors tes propos mérite une explication

C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Veux tu bien préciser ?

Ah bah je vais faire très simple, je préfère que le gouvernement soit honnête et me dise "Ecoute tu es freelance, tu as été assez grand pour monter ta boite, on estime que tu es un privilégié (car c'est la façon dont nous sommes vus) on va sortir 0€ d'aides pour toi car on estime que tu peux retomber sur tes pates tout seul" plutot que de se foutre de la gueule du monde avec 1500 euros.

Et l'assistante de Bruno Lemaire c'est la personne qui m'a le plus fait sortir de mes gonds "1500 euros c'est une belle aide ça prend en charge le CA". Cocote si tu fais 1500 € de CA ferme ta boite et repars en CDI n'importe ou tu gagneras plus.

Entre une aide symbolique qui va aider que dalle et qui a pour seul but de ne pas avoir les freelances sur les épaules et 0 euros en étant franc, je préfère largement avoir 0 euros.

Il n'y a pas que des indépendants en informatique à 20k€ en France, y a beaucoup d'indépendant à 1.500/2.000 par mois….dans des domaines moins rémunérateur que l'informatique ! vous semblez l'oublier

Alors 1500 €....beaucoup d'indépendant reçoivent cette aide avec soulagement.
Et je salut cette initiative.

Droopyann a écrit :

PAULOM a écrit : En fait tu ne réponds pas à ma question, à partir de quel montant c'est acceptable ?

Bonjour,
Je pense que c'est variable d'un freelance à l'autre.
L'acceptabilité se situe probablement sur un pourcentage de CA.

Justement atchoum avait pris l'exemple d'un CA à 20k, je voulais savoir ce qu'il entendait par acceptable de l'aide de l'Etat. Mais bon c'est plus pratique d'être très vague sur le mécontentement....

Bonjour,

CORDIA a écrit : Il n'y a pas que des indépendants en informatique à 20k€ en France, y a beaucoup d'indépendant à 1.500/2.000 par mois….dans des domaines moins rémunérateur que l'informatique ! vous semblez l'oublier

Alors 1500 €....beaucoup d'indépendant reçoivent cette aide avec soulagement.
Et je salut cette initiative.

Je ne vous suis pas sur ce point...

La logique voudrait qu'ils aient accès à l'aide non imposable de 1500 € par mois plutôt que casser leur épargne en l'imposant.

Et de toute façon, vous connaissez beaucoup d'indépendants à 1500/2000 par mois qui économisent pour leur retraite en Madelin ? C'est déjà difficile pour eux de payer une mutuelle et une invalidité.

hmg a écrit : Bonjour,

CORDIA a écrit : Il n'y a pas que des indépendants en informatique à 20k€ en France, y a beaucoup d'indépendant à 1.500/2.000 par mois….dans des domaines moins rémunérateur que l'informatique ! vous semblez l'oublier

Alors 1500 €....beaucoup d'indépendant reçoivent cette aide avec soulagement.
Et je salut cette initiative.

Je ne vous suis pas sur ce point...

La logique voudrait qu'ils aient accès à l'aide non imposable de 1500 € par mois plutôt que casser leur épargne en l'imposant.

Et de toute façon, vous connaissez beaucoup d'indépendants à 1500/2000 par mois qui économisent pour leur retraite en Madelin ? C'est déjà difficile pour eux de payer une mutuelle et une invalidité.

Ma réponse ne portait pas sur le Madelin….c'était en réponse à un message de atchoum qui trouvait l'aide de soutien de l'état de 1.500€ indécente et ridiculement basse.

Bonjour,

CORDIA a écrit :

hmg a écrit : Bonjour,

CORDIA a écrit : Il n'y a pas que des indépendants en informatique à 20k€ en France, y a beaucoup d'indépendant à 1.500/2.000 par mois….dans des domaines moins rémunérateur que l'informatique ! vous semblez l'oublier

Alors 1500 €....beaucoup d'indépendant reçoivent cette aide avec soulagement.
Et je salut cette initiative.

Je ne vous suis pas sur ce point...

La logique voudrait qu'ils aient accès à l'aide non imposable de 1500 € par mois plutôt que casser leur épargne en l'imposant.

Et de toute façon, vous connaissez beaucoup d'indépendants à 1500/2000 par mois qui économisent pour leur retraite en Madelin ? C'est déjà difficile pour eux de payer une mutuelle et une invalidité.

Ma réponse ne portait pas sur le Madelin….c'était en réponse à un message de atchoum qui trouvait l'aide de soutien de l'état de 1.500€ indécente et ridiculement basse.

Effectivement, dans ce cas, je vous rejoins.

Et bon, est-ce utile de rappeler qu'en "bon père de famille", et en particulier pour une activité d'indépendant avec sa part d'aléatoire, on est censé avoir l'équivalent de 6mois de dépenses en épargne d'urgence ?

Si on tient compte des différentes aides, de la possibilité de reporter les crédits en cours sans trop de justification, de la suspension des charges sociales, des prêts régions à 0%, du PGE à 0.5%, etc...
Et maintenant le déblocage de 2000€ sur madelin/PER.

C'est effectivement une contrainte forte, il faut se serrer la ceinture, mais sauf cas particuliers, ça devrait suffire à la très grande majorité des indépendants.
Et c'est déjà bien qu'ils aient prévu autant.
C'est franchement ingrat de trouver que ce n'est pas encore assez.

Bonjour,

_lael a écrit : Et bon, est-ce utile de rappeler qu'en "bon père de famille", et en particulier pour une activité d'indépendant avec sa part d'aléatoire, on est censé avoir l'équivalent de 6mois de dépenses en épargne d'urgence ?

Si on tient compte des différentes aides, de la possibilité de reporter les crédits en cours sans trop de justification, de la suspension des charges sociales, des prêts régions à 0%, du PGE à 0.5%, etc...
Et maintenant le déblocage de 2000€ sur madelin/PER.

C'est effectivement une contrainte forte, il faut se serrer la ceinture, mais sauf cas particuliers, ça devrait suffire à la très grande majorité des indépendants.
Et c'est déjà bien qu'ils aient prévu autant.
C'est franchement ingrat de trouver que ce n'est pas encore assez.

Si la machine suivait derrière ce serait bien. Mais entre ce qu’il y a sur le papier et la réalité, il y a un gap énorme.

Mais les conditions extensives qui n’ont cessé d’apparaître pour ces aides les rend inopérantes pour la plupart :
- le CA a comparer pour l’aide de 1500 est le CA encaisse pour les bnc (encaissements impactés seront en juin ou juillet où les aides auront certainement disparu). Et si revenu de plus de 60k avant, pas d’aide.
- les prêts garantis : même à 10% à leur charge les banques ont refusé de prêter. Ainsi une boutique de soins a demandé 8000€ de prêt (moins de 10% de son CA de l’année d’avant et garanti à 90%), la banque a refusé le prêt. Et c’est un exemple sur des milliers. Et pour ces 8000€ non prêtés, il y aura demain une salariée au chômage et une tns avec des dettes. Donc plutôt que de recommencer à travailler, ils cherchent d’autres aides.

Il y a des milliers d'entreprises qui vont disparaître pas parce qu’il va manquer des centaines de milliers d'euros, mais parce qu’il leur en manquera ponctuellement 10 ou 20 voire 50. Et plutôt que de créer un aide simple, c’est le parcours du combattant pour être aidé.

Le gouvernement devrait insister les banques à jouer le jeu. La France a été là pour elles au moment des subprimes, il faut qu’elles soient là pour aider au redressement. Surtout que leur engagement est limité par rapport à avant.

hmg a écrit : Le gouvernement devrait insister les banques à jouer le jeu. La France a été là pour elles au moment des subprimes, il faut qu’elles soient là pour aider au redressement. Surtout que leur engagement est limité par rapport à avant.

Et pourquoi est ce que l'état a créé cette usine à gaz du PGE via les banques privées, il aurait dû les accorder directement via la BPI ou la CDC ?

Bonjour,

Pour ne pas avancer les liquidités.

hmg a écrit : Bonjour,

Pour ne pas avancer les liquidités.

Ils auraient dû alors donner une garantie de 100% ainsi les banques n'auraient pas eu de réticence.

Bonjour,

Oui, mais cela devait poser un soucis légal et de responsabilisation de l’emprunteur.

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/epargne-retraite-jusquà-2000-euros-de-déblocage-anticipé-pour-les-indépendants/ar-BB15igcw


Pour connaitre les conditions…..pour moi ce sera niet 🤣
Je ne me débarrasserais pas comme ca de ce fichu Madelin !!

'Marche pas ton lien Cordia 😉

Triple match en ce moment:
- CIMR complémentaire
- Remise CIPAV
- Déblocage 2000 Madelin

La saga de l'été 2020 8)
Qui va pouvoir faire quoi :?:
Quel suspens 😃

Voilà le lien….j'ai enlevé les accents, désolé

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/epargne-retraite-jusqua-2000-euros-de-deblocage-anticipe-pour-les-independants/ar-BB15igcw

Bonjour,

CORDIA a écrit : Voilà le lien….j'ai enlevé les accents, désolé

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/epargne-retraite-jusqua-2000-euros-de-deblocage-anticipe-pour-les-independants/ar-BB15igcw

En ce moment, tant qu’ils parlent au futur conditionnel, c’est loin d’être certain.

Surtout que dans les annonces médiatiques, il n’y a pas les conditions.

jmolive a écrit : La saga de l'été 2020 8)
Qui va pouvoir faire quoi :?:
Quel suspens :D

ça continue 😃
8000 euros dont 2000 hors IR

https://www.legifiscal.fr/actualites-fiscales/2491-loi-madelin-per-deblocage-anticipe-porte-8000.html
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3074/AN/2160
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3074/AN/2161

(je ne suis pas sûr d'avoir vraiment compris concrètement cet amendement 2161 d'ailleurs 😨

Bonjour,

lalala13 a écrit :

jmolive a écrit : La saga de l'été 2020 8)
Qui va pouvoir faire quoi :?:
Quel suspens :D

ça continue 😃
8000 euros dont 2000 hors IR

https://www.legifiscal.fr/actualites-fiscales/2491-loi-madelin-per-deblocage-anticipe-porte-8000.html
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3074/AN/2160
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3074/AN/2161

(je ne suis pas sûr d'avoir vraiment compris concrètement cet amendement 2161 d'ailleurs 😨

Si vous demandez le déblocage en bénéficiant pour 2000€ d'une non imposition et que dans le même temps vous abondez dans l'année au même dispositif, le montant abondé ne sera déductible que pour la part dépassant les 2000€.

Le but est d'éviter que vous sortiez l'argent non par besoin de trésorerie, mais pour une raison purement fiscale.

Avec un exemple, ce sera peut-être plus clair ?

Vous sortez 2000 et n'êtes pas imposés dessus parce que c'est une aide pour vous aider face à vos difficultés économiques.

En parallèle, vous payez 3000 € de Madelin dans l'année (normalement déductibles en année normale). Donc en trésorerie : vous recevez 2000 et payez 3000.

Pour éviter que vous bénéficiez indûment de cette aide (non imposition des 2000), seuls les dépôts supérieurs au 2000 € reçus seront déductibles en Madelin. Ici : 3000 - 2000 = 1000 €.

Au global, il y aura bien 3000 € de non imposé (2000 non imposable et 1000 en cotisations facultatives déductibles) comme en année normale. Et dans le même temps l'aide consistant en la non imposition de la somme de 2000 aura été éliminée.

Par contre (où il faut s'accrocher), c'est que les 2000 € ne sont pas déductibles pour les prélèvements sociaux. Il faudra donc sur la DSI ajouter les 2000 aux cotisations sociales (si une case spéciale n'est pas prévue), tout en n'oubliant pas de faire figurer les 3000 € de Madelin (2000 dans le net imposable et 1000 en déductible Madelin).

hmg a écrit : Avec un exemple, ce sera peut-être plus clair ?

Tout à fait ! merci hmg

lalala13 a écrit :

jmolive a écrit : La saga de l'été 2020 8)
Qui va pouvoir faire quoi :?:
Quel suspens :D

ça continue 😃
8000 euros dont 2000 hors IR

https://www.legifiscal.fr/actualites-fiscales/2491-loi-madelin-per-deblocage-anticipe-porte-8000.html
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3074/AN/2160
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3074/AN/2161

(je ne suis pas sûr d'avoir vraiment compris concrètement cet amendement 2161 d'ailleurs 😨

Merci pour ces liens