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Presta en fin de mission : quand me déclarer à mon patron ?
sug-1
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sug-1
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6 mai 2009
Bonjour à tous,
Le cogitage continue de plus belle pour moi en cette fin d'année (je suis actuellement presta système unix en ssii, en mission longue chez le client) et sachant que le client arrêtera la mission au bout de mes 2 ans d'ancienneté en juillet prochain, la question se pose pour moi de savoir :
* dois-je tout de suite poser les jalons avec mon patron, quitte à tenter de négocier un transfert presta-indép dans ma mission actuelle, pour les 6 mois restants ? (légal, pas légal? risqué?)
* dois-je attendre le début de mon préavis de 3 mois, en mars, pour lui parler de mon projet et de lui proposer une rupture conventionnelle (chômage, ACCRE et tutti quanti?), mais avec risque de me retrouver sans client pour démarrer mon activité (on sera en plein été)?
* dois-je faire le dos rond et attendre la rentrée de septembre (donc préavis en juin), quitte à planter ma ssii (avec qui me j'entends parfaitement bien) au début d'une mission qu'elle m'aurait trouvée pendant l'été? c'est pas correct...
* dois-je ne pas passer indép en ces temps troublés car il est plus dur de trouver des missions en ce moment ?
Le fait de passer indép ne fait plus beaucoup de doutes pour moi maintenant, mais trouver le bon timing reste une tâche ardue...
Merci de votre aide et de vos conseils.
Le cogitage continue de plus belle pour moi en cette fin d'année (je suis actuellement presta système unix en ssii, en mission longue chez le client) et sachant que le client arrêtera la mission au bout de mes 2 ans d'ancienneté en juillet prochain, la question se pose pour moi de savoir :
* dois-je tout de suite poser les jalons avec mon patron, quitte à tenter de négocier un transfert presta-indép dans ma mission actuelle, pour les 6 mois restants ? (légal, pas légal? risqué?)
* dois-je attendre le début de mon préavis de 3 mois, en mars, pour lui parler de mon projet et de lui proposer une rupture conventionnelle (chômage, ACCRE et tutti quanti?), mais avec risque de me retrouver sans client pour démarrer mon activité (on sera en plein été)?
* dois-je faire le dos rond et attendre la rentrée de septembre (donc préavis en juin), quitte à planter ma ssii (avec qui me j'entends parfaitement bien) au début d'une mission qu'elle m'aurait trouvée pendant l'été? c'est pas correct...
* dois-je ne pas passer indép en ces temps troublés car il est plus dur de trouver des missions en ce moment ?
Le fait de passer indép ne fait plus beaucoup de doutes pour moi maintenant, mais trouver le bon timing reste une tâche ardue...
Merci de votre aide et de vos conseils.
- Utilisateur suppriméSI tu décides de passer indep, je te conseil de poser ta dem le jour même de la fin de ta mission.
Comme ça t'as 3 mois pour trouver une mission en indep et tu n'auras aucun problème pour réduire ton préavis quand tu auras ta date de démarrage chez ton premier client. Ainsi tu n'auras aucune période de creux entre ton statut de salarié et celui d'indep.
Et ne t'en fait pas pour ta SSII, ils t'ont déjà largement rentabilisé, même si tu consomes un peu d'interco :)
3 mois c'est largement suffisant (même en période de crise et de vacances) pour trouver une mission correcte. De plus la crise est déjà derrière nous. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
merci pour ce conseil que je vais sûrement suivre (il me semble raisonné) mais ils savent que la mission se termine, donc fort logiquement, ils vont essayer de me faire rentrer ailleurs, en me faisant passer des entretiens... et certainement bien avant juillet... je fais quoi alors ? je fais comme si et le jour où on me dit "le client est ok" , je les plante ? pas top top ...jblemee a écrit : SI tu décides de passer indep, je te conseil de poser ta dem le jour même de la fin de ta mission.
Comme ça t'as 3 mois pour trouver une mission en indep et tu n'auras aucun problème pour réduire ton préavis quand tu auras ta date de démarrage chez ton premier client. Ainsi tu n'auras aucune période de creux entre ton statut de salarié et celui d'indep.
Et ne t'en fait pas pour ta SSII, ils t'ont déjà largement rentabilisé, même si tu consomes un peu d'interco :)
3 mois c'est largement suffisant (même en période de crise et de vacances) pour trouver une mission correcte. De plus la crise est déjà derrière nous. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Tu as la solution intermédiaire. Si la date de fin de mission est "sure", tu claques ta démission 1 mois avant. Il y aurait donc 2 mois de préavis où tu serais potentiellement en intercontrat.sug a écrit : merci pour ce conseil que je vais sûrement suivre (il me semble raisonné) mais ils savent que la mission se termine, donc fort logiquement, ils vont essayer de me faire rentrer ailleurs, en me faisant passer des entretiens... et certainement bien avant juillet... je fais quoi alors ? je fais comme si et le jour où on me dit "le client est ok" , je les plante ? pas top top ...
Il est peu probable que la SSII commence à te faire des entretiens sérieux plus d'un mois avant. Puis, pour te coller une mission de 2 mois, il va falloir qu'ils aient un gros coup de bol. Ca peut te permettre donc de forcer un peu la main pour la sortie sans totalement les mettre totalement en défaut.
Même si honnêtement, on s'en fout. C'est qu'une SSII parmi les milliers qui existent. Puis ils sont habitués à ca, c'est même leur seul métier, le staffing. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009La démission je ne la claquerai que si j'ai une mission derrière. Mais effectivement 1 mois avant la fin de mission ça me semble intelligent.
Par contre si je n'ai rien (ou que je veux prendre un peu de temps pour moi pour monter mon projet), je tente la rupture conventionnelle pour toucher le chômage.
Quelqu'un a déjà utilisé cette méthode pour quitter sa boîte ? ça marche comment, le boss négocie de ne pas payer le préavis, j'imagine ? -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007
je te conseille cette optionsug a écrit : Par contre si je n'ai rien (ou que je veux prendre un peu de temps pour moi pour monter mon projet), je tente la rupture conventionnelle pour toucher le chômage.
tu dis à ta sssii que tu aimerais partir mais que pour des raisons qui te sont propres tu voudrais être licencié
tu toucheras le chomage + bénéficiera de l'accre et tu seras bien + confortable pour trouver une mission -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009il y a quelquechose que je n'arrive pas à saisir cependant : l'intérêt de ton patron de te licencier à l'amiable alors qu'il pourrait juste te laisser démissionner ?
Dans mon cas je serai en fin de mission, si il sait que je dois partir, il n'a qu'à attendre que je démissionne ? A moins que je sois un poids mort pour lui, dès lors que je souhaite partir ...
J'ai du mal à me mettre à la place du patron et de voir son intérêt dans l'affaire en fait ... -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007il n'en a aucun mais ça lui coute pas plus cher non plus
vu le fric que tu lui as rapporté pendant plusieurs mois, il peut bien faire ça pour toi
en tous les cas, tu ne perds rien à demander -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Ca lui coute quand même l'indemnité de licenciement légale ou conventionnelle (la plus élevée des deux). Donc selon l'ancienneté de la personne, une démission est moins couteuse.fproudho a écrit : il n'en a aucun mais ça lui coute pas plus cher non plus
en tous les cas, tu ne perds rien à demander -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
oui donc au final il va se passer quoi, concrètement pour moi ?Calimero a écrit :
Ca lui coute quand même l'indemnité de licenciement légale ou conventionnelle (la plus élevée des deux). Donc selon l'ancienneté de la personne, une démission est moins couteuse.fproudho a écrit : il n'en a aucun mais ça lui coute pas plus cher non plus
en tous les cas, tu ne perds rien à demander
- juin 2010 : je parle lors de mon entretien annuel (ça tombe bien) à mon patron de mon désir de changer d'horizon . Il fait la gueule, va essayer de me dissuader avec les arguments habituels (sécu de l'emploi, mutuelle, pas de congés payés, blablabla).
- Je lui propose une rupture conventionnelle, avec quel préavis ? je quitte la société à la fin de ma mission au lieu de septembre si je fais courir mon préavis (mais intercontrat pendant 2 mois? improbable)
Dans tous les cas il ne faut surtout pas que je démissionne, ne serait-ce que pour bénéficier de l'aCCRE et des assedic si jamais je ne trouve pas de mission.
Ma crainte est qu'ils ne tentent de me licencier pour un autre motif, juste par esprit de vengeance (même si je ne les crois pas assez vicieux pour le faire)... Mais à priori ils n'ont rien contre moi, les clients sont contents de moi et je n'ai jamais fait de vagues... -
Mattthieu
Nombre de posts : 719Nombre de likes : 1Inscrit : 12 août 2007S'il te licencie pour un autre motif, c'est encore mieux!
Pour faute lourde avec justificatif bidon (c'est rare quand même), tu vas aux prudhoms, tu récupères une petite somme au bout de 2 ans de procédure et au passage tu encaisses l'ACRE en démarrant ton activité.
Donc plus sérieusement, si tu fais ton travail correctement il y a peu de chance qu'il fasse ça.
A moins de travailler sur une techno très fermée avec très peu de clients, tu te moques du motif de licenciement. La liste noire des SSII est un mythe complet. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009un nouvel élément vient de rentrer en ligne de compte :
un ami à moi (dans la même société que moi) me dit qu'il quitte sa mission (car trop loin après déménagement) dans quelques mois et que je collerai parfaitement au poste...
Le dilemme en cours pour moi est le suivant :
1) - dire à ma boîte que je veux le remplacer et en même temps passer indep?
Avantages : je suis en terrain connu, je peux peut-être négocier une comm réduite, vu qu'ils n'auront rien à faire pour garder le compte
Risques : d'après lui ma boîte n'a pas l'air motivée pour le remplacer et j'ai l'impression que le client aurait bien envie de les dégager pour réduire encore le nombre de ssii référencées chez lui (mon pote est le seul presta en place de chez nous)
2) - envoyer mon CV à une grosse SSII qui est déjà bien en place chez le client et qui lorgne sur ce poste depuis longtemps ?
Avantages :
- je peux négocier from scratch en ayant une mission et un contact en interne, ça peut être intéressant, d'autant que la ssii souhaite obtenir ce poste depuis longtemps.
- Le client semble pencher pour une solution avec cette ssii-là plutôt que la mienne
Risques :
- planter ma ssii, pour remplacer un collègue, mais via une autre boîte et ainsi leur faire perdre 2 contrats (le mien actuellement et celui de mon pote) ... Ils vont me pourrir non ?
- même si légalement je pense que je ne crains rien? délit d'initié ça existe pour les presta en info ?
Dans tous les cas je démarrerai mon activité plus tôt que prévu (je prévoyais un peu de chômage cet été avant de démarrer pour de vrai en septembre), vous pensez que c'est plus intéressant que d'attendre d'être au chômage, et d'avoir toutes les aides à la création d'entreprise? mon bilan comptable 2010 sera bien plus intéressant de toute façon ...
Merci de votre aide ! -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Te pourrir, c'est à dire ?sug a écrit : Risques :
- planter ma ssii, pour remplacer un collègue, mais via une autre boîte et ainsi leur faire perdre 2 contrats (le mien actuellement et celui de mon pote) ... Ils vont me pourrir non ?
Ils seront pas contents - et encore - et puis quoi ? Ils écriront un mot à tes parents dans ton carnet de correspondance ?
Non, c'est juste du commerce.sug a écrit : - même si légalement je pense que je ne crains rien? délit d'initié ça existe pour les presta en info ? -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
Non 🙂 Je veux dire quel est leur pouvoir de nuisance sur le marché si ils considèrent que je leur ai fait une crasse? pour ma réputation, tout ça tout ça...Calimero a écrit :
Te pourrir, c'est à dire ?
Ils seront pas contents - et encore - et puis quoi ? Ils écriront un mot à tes parents dans ton carnet de correspondance ?
Et que faire lors de l'entretien si je démissionne pour cette mission ? je leur dis ? je leur dis rien ?
Moi perso, si j'ai cette mission, je m'en bats de savoir avec qui je serai sous-traité, j'ai juste pas envie de me rajouter des complications ou des mensonges qui terniraient mes (agréables) années passées dans ma boîte... -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Soit c'est une grosse SSII et t'es qu'un numéro que tout le monde aura oublié une fois qu'on t'aura filé ton chèque de sortie.sug a écrit : Non 🙂 Je veux dire quel est leur pouvoir de nuisance sur le marché si ils considèrent que je leur ai fait une crasse? pour ma réputation, tout ça tout ça...
Soit c'est une petite SSII et c'est la SSII que personne ne connaitra et dont tout le monde se foutra.
D'autre part, un commercial est un commercial: il préfère faire 10€ de marge avec son pire ennemi que de faire 0€ avec son "grand pote".
L'entretien avec qui ?sug a écrit : Et que faire lors de l'entretien si je démissionne pour cette mission ? je leur dis ? je leur dis rien ?
On en revient à la question du timing évoquée plus haut. Soit ce poste où tu remplacerais un pote, via une autre SSII, arrive dans 2 ou 3 mois et tu peux éventuellement commencer à te placer, soit c'est plus rapide et il faudra effectivement un peu forcer la main pour sortir plus rapidement de ta mission et de ta SSII actuelle.
Sans vouloir t'inciter à faire n'importe quoi, à un moment il faudra bien te lancer. Et pendant un certain temps tu seras sans filet. Moi j'ai des missions qui ont coulé la veille du jour de démarrage. C'est le jeu, c'est inévitable vu le nombre de charlots qui trainent dans notre chère industrie (les entreprises du CAC40 sont particulièrement peu compétentes, d'ailleurs).
Intègre le fait que tu ne pourras pas faire la transition sans un certain niveau de risque, et qu'une fois que tu es freelance, la majorité des contrats permettent de te dire un soir que t'es prié de laisser ton badge à l'accueil et que tu n'as pas besoin de revenir le lendemain: c'est une chose à intégrer et à accepter avant tout. Ca se passe bien sûr généralement de manière plus polie, mais c'est bien de ca qu'on parle.
Des complications quand tu démissionnes, il peut pas trop y en avoir, vu que par définition tu te casses.sug a écrit : Moi perso, si j'ai cette mission, je m'en bats de savoir avec qui je serai sous-traité, j'ai juste pas envie de me rajouter des complications ou des mensonges qui terniraient mes (agréables) années passées dans ma boîte... -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009merci de cette mise au point.
Effectivement je me prends peut-être un peu la tête pour rien. J'attends le retour de mon pote sur des détails sur la mission et je vous tiens au jus.
Merci Calimero de prendre le temps de me répondre! 🙂 -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Dis-toi que t'as probablement une chance sur trois ou une chance sur deux de finir encore complètement ailleurs. Enjoy the ride ! 🤣 -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009pas de news de mon pote... je lui ai envoyé mon CV mais il est débordé en ce moment, donc wait and see.
Plus ça va plus je me dis qu'il vaudrait mieux que je lance la machine assez rapidement (ne serait-ce que pour être dispo début avril en admettant que je fasse un préavis de 2 mois au lieu de 3).
D'autres questions se posent dans ce cas-là :
A votre avis, dois-je :
- Négocier un congé création entreprise ?
- négocier une rupture conventionnelle ?
Mon avis est que si d'ici là j'ai une mission je choisis le CCE, et dans le cas contraire la rupture conventionnelle. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009le plan a foiré... je tire un trait dessus.
Par contre la machine est lancée, je viens d'envoyer une demande d'entretien avec ma DRH pour lui parler de mon projet, je tenais à vous en faire part les premiers :)
C'est parti... (gulps)