Prise de référence article L. 1221-8-et L. 1221-9 du Code du travail
Totopirov
Bonjour à tous et à toutes , bonne année 2024 ,
Il y a des cabinet consulting qui appellent les sociétés où j'ai travaillé sans mon autorisation , car ces sociétés figurent sur mon dossier de compétence .
Pourtant la loi stipule que :
La prise de référence s'inscrit dans un cadre légal.
Par l'article L. 1221-8-et L. 1221-9 du Code du travail, « tout employeur souhaitant s'enquérir des références d'un candidat doit préalablement lui demander l'autorisation ».
Cette autorisation est obligatoire même si ce dernier a mentionné les coordonnées de personnes référentes sur son CV.
La finalité de la prise de références est de vérifier que les compétences techniques et les soft skills soient en adéquation avec le poste visé .
Personnellement cela me dérange qu'on appelle les sociétés où j'ai travaillé .
Et vous que pensez vous de la question ?
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Free-Worker-221739
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 11Inscrit : 16 août 2020Hello, je ne communique des références qu'après avoir rencontré le client, il y a trop de commerciaux filous qui profitent d'avoir les coordonnées pour démarcher les responsables et essayer de placer des consultants !!!
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VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
Par l'article L. 1221-8-et L. 1221-9 du Code du travail, « tout employeur souhaitant s'enquérir des références d'un candidat doit préalablement lui demander l'autorisation ».
Pardon ?!
C'est absolument faux.
Vous avez été chercher ça où ?
Avocat (non, pas celui qui se mange)Bogoss[Modération de propos avertissement]
Article L. 1221-8-et L. 1221-9 du Code du travail
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006900847/
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006900848/
Contacter en MP VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Tu n'est pas avocat , tu est juste un mythomane !
Mais contrairement à vous, je sais lire.
Avocat (non, pas celui qui se mange)Bogoss[Modération 2eme avertissement]
- Free-Worker-718854
Article L1221-9
Version en vigueur depuis le 01 mai 2008
Aucune information concernant personnellement un candidat à un emploi ne peut être collectée par un dispositif qui n'a pas été porté préalablement à sa connaissance.
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Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018Au-delà de la véracité ou non de l'article, en tant qu'indépendant, il me semble que nous ne sommes pas assujetti au code du travail ...
Pour ma part, je trouve ça un peu bidon pour des missions indep. Et effectivement, je ne donne pas (plus, je me suis fait avoir la première fois) de références au premier venu.
S'ils veulent contacter par eux-mêmes, libre à eux. Mais je ne suis pas sûr de voir l'intérêt pour un indep. On achète un service pour un moment donné, pas une personne sur le long terme. Et la résiliation est beaucoup plus facile qu'en salarié, donc ...-- Yann EURL IS depuis 2019Free-Worker-718854pour UN salarié embauché par la SSII, il peut s appuyer sur le code du travail. Pour un indépendant , dès lors que vous leur communiquer vos références, vous leur donner autorisation. Vous pouvez également refuser. En général, ceux qui refusent, sont ceux qui ont eu une mauvaise expérience avec le dît client...
Vous pouvez également présenter des lettres de références que vous pouvez obtenir auprès de votre client en anticipation.
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yanolezard
Nombre de posts : 307Nombre de likes : 292Inscrit : 5 décembre 2016Bonjour "Free-Worker-718854",
Je vous cite : "En général, ceux qui refusent, sont ceux qui ont eu une mauvaise expérience avec le dît client...".
Pas obligatoirement : j'ai des références que je ne peux pas communiquer, même avec la meilleure volonté du monde, car cela relève du "secret professionnel" ou issues d'activités non autorisées à communiquer.
PS : un jour, je me suis fait "avoir comme dans la forêt" et mon correspondant m'a expliqué "une fois" ce qu'il ne fallait plus que je fasse (proverbe appliqué : Chat échaudé craint l'eau froide").
Comme nous sommes des "freelances" de toutes moralités (pour certains, nous sommes vus comme des "IT SOF" : comprendre "IT Soldier Of Fortune" ou plus simplement des "Mercenaires de l'IT"), il se peut qu'à un moment donné il y ait eu des "clash" (Should I go or Should I quit !) avec des clients ou des "donneurs d'ordre" et que l'on soit en "bad relations" (cela m'est déjà arrivé et je ne suis pas le seul).
Il y a aussi des clients qui ne souhaitent pas être "sollicités" par des "professionnels" de la bourriche ou de la démarche poissonnière, mais avec lesquels les relations sont au beau fixe (j'en ai conservé quelques-unes que je peux parfois utiliser, dans des cas bien précis, avec tact et doigté, car pour "pénétrer" ou être "introduit" dans certaines places de marché, il faut savoir user des bonnes intentions avec délicatesse, reconnaissance, humilité et parfois profil bas, même avec des clients de longue date (certains ont des profils ombrageux, sanguins ou "soupe-au-lait" ... tout est dans la recette ... "Tipiak ! Pirates ! 😀 ".
J'ai aussi des clients "terrain" (les pros du pot ... ou du bulbe) qui peuvent être contactés (par une discrète mais trop visible approche, façon "bottes de 7 lieues) ... Certains ont des arguments "rigolos" (PS : à une prise de référence sur ma "pomme"; il a répondu "Je ne te demande pas si ta grand-mère fait encore du vélo ... donc passez votre chemin ... j'en souris encore à chaque fois que j'y repense ... ce client est de bonne composition et c'est quelqu'un d'honnête et de brave).
Pour tous les autres, lorsque je suis sollicité par des "chasseurs" ou des "hunters" ou des "sourceurs" ou des "sauceurs" et autres "aspirateurs", je leur dis gentiment que cela ne les regarde pas, qu'il n'auront pas d'autres renseignements tant qu'ils ne me montreront pas "patte blanche" et qu'ils sont aussi clairs et transparents que l'eau de roche des volcans d'Auvergne ... la confiance est un "co-design" et pas en sens unique.
J'utilise un autre argument : "Et vous, avez-vous des références à me communiquer ?" Non ? dans ce cas, passez votre chemin.
Quelques fois, j'ai des appels de dirigeants ou de gens "placés" qui se plaignent de mon attitude envers leurs "chargés de pêche aux mots-clés et CV associés" .... je leur explique par A+Z la réalité des choses et que si ma réponse ne leur convient pas, ils pourront toujours se plaindre auprès de mon conseil émérite (ce qu'ils ne font jamais : la mauvaise publicité n'est bonne pour personne ...)
Et lorsqu'ils n'arrivent pas à leurs fins, ils tentent de passer par la petite porte ou les tuyaux des réseaux, façon "Huggy les bons tuyaux"' (Starsky et Hutch : RIP) ou alors viennent à frapper à la porte de cabinets avec lesquels j'ai eu des relations.
PS : pour l'anecdote, cela m'est déjà arrivé et lorsque je me suis mis à l'action, en apprenant fortuitement l'affaire par des chemins détournés, j'ai tellement "envoyé le bois" qu'ils ne sont pas prêts de recommencer et dès qu'ils me voient arriver sur des AO ou sur des affaires, ils m'évitent bien soigneusement et changent de trottoir bien avant même que j'ai posé une semelle sur le bitume (il y a eu un procès en bonne et due forme, avec publications dans certaines presses spécialisées, indemnités, dommages, "tutti quanti" et "Tout le toutim, façon Ciel ! Mon Mardi". Et pourtant, ces jours-là, j'étais très calme dans la "zone rouge " de ma Guzzi.
Chaque personne est unique et il faut "bien prendre garde à ne pas pousser grand-père ou grand-mère dans les orties, que ces dernières soient vertes ou blanches, et que ce n'est pas les feuilles de "doches de la verte prairie" qui vont arrêter les brûlures".
Pour ma modeste contribution.
Bien à vous,
Yanolezard
Contacter en MP VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Pas obligatoirement : j'ai des références que je ne peux pas communiquer, même avec la meilleure volonté du monde, car cela relève du "secret professionnel" ou issues d'activités non autorisées à communiquer.
Absolument, on en a déjà parlé sur un autre fil.
Il faut d'ailleurs faire attention en remplissant un dossier de compétence (puisqu'au départ c'est partie de ce que Totopirov mettait dans ce dossier) : il y a des références que l'on n'a tout simplement pas le droit d'y mettre si c'est couvert par une clause de confidentialité. Au besoin vous pouvez tourner ça à votre avantage et dire qu'il y en a une même si c'est faux, pour dissimuler l'identité de vos anciens clients...
On parle ici évidemment d'indés.
Avocat (non, pas celui qui se mange) - Contacter en MP
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Bon.
Ma garde à vue de 96 heures étant terminée - et bien terminée, au passage - je reviens pour faire une mise au point à l'intention des bogoss et autres malcomprenants qui me prennent pour un demeuré.
Il n'y a je vous le confirme absolument aucune autorisation à demander au candidat - et encore moins à obtenir.
Les L1221-8 et L1221-9 ct imposent une information au candidat quant aux méthodes de recrutement utilisées. Le recruteur doit donc... l'informer - et notamment l'informer du fait qu'il se réserve la possibilité de contacter d'anciens employeurs (note : c'est fait dans 90% des cas).
Informer signifie que l'on doit... informer. Epicétou. Il n'est pas question d'autorisation (et d'ailleurs si le candidat n'est pas d'accord oseb).
Il va de soi par ailleurs que ceci s'applique aux recrutements pour un poste salarié - gg Droopyann- et uniquement salarié.
Avocat (non, pas celui qui se mange)Bogoss[Modération : 3 et dernier avertissement]
Ce n'est pas possible de parler aux personnes de cette manière, Free-Work ne tolère pas vos propos.
Au revoir
