Quel tarif pour formation ?

Faire un taux "tout compris", ça peut être rentable si tu connais l'endroit ou tu vas, tu sais que tu pourras te loger pour le prix que tu as utilisé pour calculer tes couts, de même pour les transpoorts et les repas.

Par contre, ca peut être dangereux si tu ne maitrises pas. Mais les organismes de formation mettent souvent la pression pour avoir du tout compris...

Pour les niveaux de TJM hors frais, à la louche, 400 à 600€/j, la bureautique étant moins chère que les compétences systèmes pointues.

Merci pour cette réponse très rapide.

Point important, je suis en AE + ACCRE (depuis 9 mois).

Une SSII (donc 1 intermédiaire, voire 2) m'a proposée entre 350 et 400€ + frais (train et hôtel seulement, repas + métro à ma charge) ou 500€ tout compris.

Sur Paris, je peux avoir la possibilité de me faire héberger chez un ami (100€ les 5 nuits + repas du soir éventuellement).

Ailleurs, je n'ai pas le choix, je dois aller à l'hôtel...

On me demande d'intervenir en Belgique sur les mêmes tarifs (je suis dans le centre de la France), votre avis ?

Merci

1) le taux (350-400€/j) proposé me parait OK pour Office (utilisateurs), mais trop faible pour de la formation système.
2) attention, il faut parfois payer un taxi pour aller de l'hotel au site de formation, ou de la gare à l'hotel.... Toutes les villes n'ont pas un métro.

J'ai donné une fois un cours en Belgique. Taxi pour aller à l'hotel. Pas de restau dans l'hotel.... Taxi de l'hotel au centre de formation. Heureusement, j'étais en frais réels. 🤣

C'est quand même de loin exagéré ces marges.

L'organisme de formation facturant en général dans les 1250-1500€HT / personnes suivant la formation.

Les formations Microsoft que j'ai effectués sont vendues 2400 à 2500€ les 5 jours et par stagiaire.

j'ai déjà fait 3 formations systèmes pour 500€ (frais à ma charge).

Il y avait un intermédiaire entre moi et le centre de formation, et que 3 stagiaires à former...
Je me suis dis que 500e c'était bien, non (je suis AE) ?

Sinon, combien dois-je demander pour des formations systèmes ?

Il m'est arrivé d'intervenir pour de l'intra entreprises où il y avait jusqu'à 10 informaticiens sur 1 session.
Il y avait 2 intermédiaires entre moi et le client final, je l'ai fait toujours pour 500€ (frais pour moi...).
Pour de l'intra, j'ai quand même l'impression de ma faire avoir (?).

Bah le calcul se fait vite :

2500 * 3 /5 = 1500€ / jour de résultat pour l organisme de formation.

Toi tu factures 500€ par jour, donc ca fait 33%. Ce n'est rien.

Alors après la formation c'est particulier, et ils te mettent sans doute a disposition des salles et du matériel j'imagine.. mais perso à ta place, a minima je demande a passer en frais rééls, et je pense que je reverrais mon tarif a la hausse.

D'autant que la, ya que 3 stagiaires, mais j'imagine que ton tarif bouge pas si il y a 10 stagiaires..

Après c'est pareil, ce n'est pas la même chose si l'organisme t'assure des formations de façon très régulière ou si c'est genre une par mois. Dans le deuxième cas, je facturerai au moins 800€/j (voir plus pour de la formation pointue).

D'autant que la, ya que 3 stagiaires, mais j'imagine que ton tarif bouge pas si il y a 10 stagiaires.

non, même s'il n'y en a que 2 (déjà vécu 1 fois).
De plus, il y a toujours 1 intermédiaire entre mois et le centre de formation.

Après c'est pareil, ce n'est pas la même chose si l'organisme t'assure des formations de façon très régulière ou si c'est genre une par mois. Dans le deuxième cas, je facturerai au moins 800€/j (voir plus pour de la formation pointue).

Malheureusement, très peu de propositions, en moyenne 1 formation/mois, mais je suis en AE donc j’atteins vite mon CA mensuel. L'intermédiaire m'avait déjà indiqué que lorsque j'en voulais 600 il ne pouvait pas aller au-delà de 500€ frais compris...
J'envisage de passer en EI.
je dois donc adhérer à un OGA ?

Bonjour,

Il s’agit de prestations pour lesquelles il est relativement facile de supprimer les intermédiaires.
Ici, avec deux intermédiaires on hallucine !

Il y a plusieurs possibilités compatibles entre elles : rester partiellement sous-traitant pour développer son expérience et pour survivre, mais surtout intervenir directement chez les clients finaux et aussi organiser des formations inter-entreprises à Paris.

Il n’y a que des avantages alors que le risque est nul.

Le plus difficile est la démarche commerciale mais cela s’apprend en expérimentant.

De plus il ne faut pas oublier qu’avec des compétences informatiques et Internet on fait des miracles.

Pour le statut, à terme, il vaut mieux ne pas rester en AE ne serait-ce que pour la crédibilité.

michel95 a écrit : Bonjour,

Il s’agit de prestations pour lesquelles il est relativement facile de supprimer les intermédiaires.
Ici, avec deux intermédiaires on hallucine !

Oui je sais, mais pas trop le choix en ce moment.

Il y a plusieurs possibilités compatibles entre elles : rester partiellement sous-traitant pour développer son expérience et pour survivre, mais surtout intervenir directement chez les clients finaux et aussi organiser des formations inter-entreprises à Paris.

Il n’y a que des avantages alors que le risque est nul.

Le plus difficile est la démarche commerciale mais cela s’apprend en expérimentant.

j'y ai également pensé, mais pour ma région.
Ensuite, il faut trouver des locaux équipés ou alors demander aux stagiaires d'apporter leur matériel, mais cela demande des config très spécifiques (virtualisation, 8 à 16G de ram...).
De plus, c'est l'un des inetrmédiaires qui me fournit les supports...

Pour le statut, à terme, il vaut mieux ne pas rester en AE ne serait-ce que pour la crédibilité.

j'y pense pour la rentrée septembre/octobre.
Il vaut mieux que j'adhère dès maintenant à une AGA/OGA (avant fin mai) ?
Merci

tech.info a écrit : Oui je sais, mais pas trop le choix en ce moment.

C’est un travail de longue haleine qu’il faut préparer. Cela peut prendre plusieurs années donc c’est surtout un problème de volonté.
Beaucoup jettent l’éponge mais avec du travail c’est réalisable.
Quand cela fonctionne … adieu les intermédiaires même si on peut en conserver pour assurer.

tech.info a écrit : j'y ai également pensé, mais pour ma région.

Pour de l'inter, sauf cas particulier (il faut tester) on peut dire que tout se trouve à PARIS et les clients peuvent souvent se déplacer sur Paris s’ils sont motivés.

Pour de l’intra, par contre il n’y pas de souci mais il faut accepter de se déplacer partout et en tenir compte dans le prix.
Un freelance expérimenté, s’il sait se vendre, peut facturer plus qu’un gros organisme.
Pour le tarif, demander d'abord combien de participants, puis en tenir compte avec un effet de seuil.

tech.info a écrit : Ensuite, il faut trouver des locaux équipés ou alors demander aux stagiaires d'apporter leur matériel, mais cela demande des config très spécifiques (virtualisation, 8 à 16G de ram...).

Aucun souci, cela se trouve facilement sur Paris (et en province).
Une salle équipée dans des endroits parisiens très centraux, donc facilement accessibles, cela coûte de l’ordre de 400 à 500 € HT maximum par jour.

tech.info a écrit : De plus, c'est l'un des intermédiaires qui me fournit les supports...

C’est un autre problème, mais avec l’expérience on peut récupérer les supports et se faire une synthèse exploitable.
Sinon il faut créer les supports et si les formations sont standards il n’y a que les premières fois où le formateur passe du temps.

tech.info a écrit : Il vaut mieux que j'adhère dès maintenant à une AGA/OGA (avant fin mai) ?

Pour la période je ne sais pas, quelqu’un d’autre va peut-être répondre.

Bonne chance pour la suite.

Michel95 et les autres, merci pour toutes ces réponses.

je vais cogiter tout ça durant l'été afin de me préparer pour la rentrée septembre.

Et pour l'AGA/OGa, quel est approximativement le montant de la cotisation ?

Bonjour,

Pour 2014, il FAUT adhérer avant le 31/05 à un OGA. Sinon. Ce sera trop tard (25% de majoration de la base d'impôts) si vous passez au réel.

À noter : 25% de la base d'impôt, cela peut représenter 40% d'impôt en plus compte tenu des tranches.

Bonjour,

Je suppose que choisir un OGA, c'est comme choisir son assurance ou sa banque ?

Pour un informaticien qui fait plutôt de la formation (pour le moment) à quel OGA adhérer ?

Différence entre AGA (association) et CGA (centre) ?
Merci

Pour rappel, je suis AE avec ACCRE depuis 09/2013.

J'ai trouvé cette info :
"Vous pouvez adhérer à tout moment. Mais afin de bénéficier des avantages fiscaux dès la première année, l'adhésion doit avoir lieu dans les cinq mois de
l'ouverture de votre exercice comptable ou du début de votre activité."

En ce qui me concerne, ma déclaration AE a été effectuée en Septembre 2013.
C'est trop tard pour moi et pour cette année (mon passage en EI ne se ferait qu'au dernier trimestre de cette année (et encore c'est pas sûr... sino et si tout marche, en 2015)) ?

"En principe, la dispense de majoration est accordée si l'entreprise a adhéré à un CGA pendant toute la durée de l'exercice considéré. En cas de première adhésion, la dispense est accordée au titre de l'exercice en cours si l'adhésion intervient dans les 5 mois suivant l'ouverture de celui-ci."

Bon je crois que j'ai droit à la dispense de majoration de 25% (?)

A noter : depuis le 1er janvier 2010, les bénéfices réalisés par les entreprises qui ont recours à un expert-comptable, à une société d'expertise comptable, ou à une association de gestion et de comptabilité, ayant conclu une convention avec l'administration fiscale, ne sont pas majorés de 25 %."

215€ HT en cotisation annuel à un CGA vous semble correct ?

Le CGA que je viens d'appeler m'indique que je ne peux pas adhérer en tant qu'auto-entrepreneur et que je dois attendre d'être en EI pour le faire ???

j'ai trouvé cette info sur le site cga-aga.fr:

"Les auto entrepreneurs peuvent adhérer à un centre de gestion agréé ou une association agréée et bénéficier des services d’aide à la gestion moyennant une faible cotisation annuelle :
70 euros pour le CGACtion (commerçants, artisans ou prestataires de services)
57,50 euros pour l’ABCPL (professions libérales)."

Que pensez-vous de CGAction ?
N'est-il pas préférable d'adhérer à un centre qui a une agence dans notre ville ?

(j'espère ne pas polluer avec tous mes posts)

conseils du site expert-comptable-tpe.fr:

Le délai légal de 5 mois : à partir de quand ?
Le délai légal d'adhésion à un centre de gestion agréé est de 5 mois.
Le délai légal d'adhésion démarre à compter de la date de début d'activité.
Pour les entreprises individuelles créées dans la continuité du statut d'auto-entrepreneur, c'est la date de début d'activité en tant qu'auto-entrepreneur qui doit être retenue comme point de départ.
Exemple :
Début d'activité d'auto-entrepreneur : 1.3.2012
Dépassement des seuils le 1.10.2012
Date limite d'adhésion à un centre de gestion agréé : 1.8.2012.

Que faire si vous dépassez les seuils après 5 mois d'activité en auto-entrepreneur ?
Si vous dépassez les seuils après 5 mois d'activité sous le statut d'auto-entrepreneur, il est trop tard pour adhérer à un centre de gestion pour l'année de dépassement.
Vous avez donc le choix entre :
1. Attendre l'année suivante pour adhérer à un centre de gestion agréé (mais vous risquez de payer plus d'impôts)
2. Créer une société (en non une entreprise individuelle) pour créer un "écran fiscal" et ne pas subir la majoration de base imposable de 25%.

Le conseil de nos experts-comptables aux anciens auto-entrepreneurs
Si vous êtes dans ce cas, rapprochez-vous d'un expert-comptable pour voir quelle solution est la mieux adaptée à votre situation.
Si la majoration d'impôts que vous allez payer est très importante, il faudra vous orienter vers la création d'une société.
Si la majoration d'impôts n'est pas trop importante, vous pourrez avoir intérêt à attendre l'année suivante pour adhérer.

Donc, j'attends 2015 pour adhérer ???

Bonjour,

tech.info : STOP !

Inutile de faire 30 recherches et à chaque étape de poster ce que vous trouvez sans attendre les réponses.

tech.info a écrit : "En principe, la dispense de majoration est accordée si l'entreprise a adhéré à un CGA pendant toute la durée de l'exercice considéré. En cas de première adhésion, la dispense est accordée au titre de l'exercice en cours si l'adhésion intervient dans les 5 mois suivant l'ouverture de celui-ci."

Bon je crois que j'ai droit à la dispense de majoration de 25% (?)

Non.

Cas 1 : Vous êtes exonéré car vous avez été adhérent toute l'année (du 01/01 au 31/12).

Cas 2 : Exception, l'année de première adhésion vous pouvez adhérer dans les 5 premiers mois du début de l'exercice.

Le CGA que je viens d'appeler m'indique que je ne peux pas adhérer en tant qu'auto-entrepreneur et que je dois attendre d'être en EI pour le faire ???

Ce serait intéressant de savoir quel OGA vous a répondu cette bêtise pour leur indiquer de revoir la formation de leur personnel.

Il existe de nombreux OGA qui prévoient des adhésions réduites pour les auto ou micro (généralement entre 55 € et 75€ l'année). Je ne connais pas ceux que vous citez.

Il est bien entendu préférable de choisir un OGA proche (sinon, comment profiter des tous les avantages de ce dernier comme les formations ?).

Pour finir (inutile de redemander une 15 ème fois)...

Si vous êtes BNC ou BIC avec clôture sur année civile :
- pour 2013 : trop tard.
- pour 2014 : vous avez jusqu'au 31/05/2014 pour adhérer.

Donc : N'ATTENDEZ PAS 2015 !!! IL VOUS RESTE 15 JOURS !!!

Bonjour hmg,

Merci pour ces conseils.
Je vais donc m'y déplacer dans la semaine pour adhérer.

je clos donc ce post.