Quelle mutuelle propose les meilleurs tarifs pour TNS?

Bonjour,

Personne ne pourra vous répondre de but en blanc.

Il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte pour définir avec vous ce qui vous conviendrait le mieux: âge ? vous seul ou composition de la famille ? ayants-droit Sécu ou RSI ? lieu d'habitation (Paris XVIème ou banlieue ou campagne ?)? , besoin de voir beaucoup de spécialistes à dépassements d'honoraires ou non ? Besoin de voir des spécialistes non signataires du Contrat d'Accès aux Soins ou non ? Besoins en optique ? En dentaire ? En médecines douces et ostéopathie ? etc.

Et avant tout, besoin de savoir si vous pouvez bénéficier de la portabilité de votre ancien employeur ? Possibilité de vous "greffer" sur la mutuelle d'entreprise de votre conjoint ?

Et qu'est-ce qui est essentiel dans votre propre définition ? Le prix (logique) ? Les prestations ? La rapidité de traitement (Elles ont toutes le tiers-payant et les télétransmissions) ?

Bref...

bonjour,

je vous conseille de prendre la mutuelle la moins cher possible, car cela ne sert strictement à rien.

je peux vous conseiller la mienne, ou vous donner les coordonnées du courtier pour que je touche ma prime de cooptation 😉

Cordialement
Findus

Bonjour,

findus a écrit : je vous conseille de prendre la mutuelle la moins cher possible, car cela ne sert strictement à rien.

je peux vous conseiller la mienne, ou vous donner les coordonnées du courtier pour que je touche ma prime de cooptation 😉

Comme toutes les assurances ou prévoyances, cela ne sert à rien "jusqu'à".

A noter :

1 - Une mutuelle (madelin) est déductible fiscalement comme charge pro (mais pas pour le calcul des cotisations).

2 - Les remboursements en cas d'aléas ne sont pas imposables.

3 - S'il arrive un coup dur et que vous payez de votre poche, les frais de santé ne sont pas déductibles du résultat pro.

hmg a écrit : Bonjour,

findus a écrit : je vous conseille de prendre la mutuelle la moins cher possible, car cela ne sert strictement à rien.

je peux vous conseiller la mienne, ou vous donner les coordonnées du courtier pour que je touche ma prime de cooptation 😉

Comme toutes les assurances ou prévoyances, cela ne sert à rien "jusqu'à".

A noter :

1 - Une mutuelle (madelin) est déductible fiscalement comme charge pro (mais pas pour le calcul des cotisations).

2 - Les remboursements en cas d'aléas ne sont pas imposables.

3 - S'il arrive un coup dur et que vous payez de votre poche, les frais de santé ne sont pas déductibles du résultat pro.

D'où l'intérêt de prendre une mutuelle qui correspond le mieux à la réalité des "aléas".
Prendre du xxx% sur des médicaments, des dents, ou des lunettes... avez vous fait vos calculs au lieu de toujours soutenir le marché de la mutuelle ?
les dents sont remboursées une misère, alors que cela coûte très cher par mois dans le forfait mutuelle (faites vos devis avec et sans, vous verrez)
les lunettes également, le forfait "xxx euros par an" alors que l'on fait des lunettes tous les deux ans...
et j'en passe...
le seul point à ne pas négliger, c'est l'hospitalisation. C'est ça le seul "coup dur" qui joue et qui n'impacte pas le coût de la mutuelle.

Niveau "aléa", je préfère mettre le paquet sur la prévoyance santé QUI n'est pas obligatoire, et pourtant, bien plus utile pour nous....

le seul point à ne pas négliger, c'est l'hospitalisation. C'est ça le seul "coup dur" qui joue et qui n'impacte pas le coût de la mutuelle.

parce que:

Si vous êtes hospitalisé dans un établissement public ou une clinique privée conventionnée, l’Assurance Maladie rembourse vos frais d’hospitalisation à 80 %. Votre mutuelle peut prendre en charge les 20 % restant, ainsi que certains suppléments ou dépassements d’honoraires (dans le privé!). Le forfait hospitalier reste alors à votre charge, sauf si vous remplissez les conditions d’exonération. Si vous choisissez une clinique privée non conventionnée, les frais restant à votre charge seront plus importants. Dans certaines situations, vos frais d’hospitalisation peuvent être intégralement remboursé

il y a 2 mutuelles intéressantes en ce moment je trouve: AMIS et Swisslife tout à la carte.

Freesas,

Pourriez-vous indiquer votre numéro ORIAS ?

Bonjour,

findus a écrit : Prendre du xxx% sur des médicaments, des dents, ou des lunettes... avez vous fait vos calculs au lieu de toujours soutenir le marché de la mutuelle ?

Vous êtes surprenant.

Vous m'attaquez sur le soit-disant fait que je serais pour les mutuelles (il faudra me préciser l'intérêt que j'aurais) et de l'autre, vous dites vous même qu'il faut en avoir une pour l'hospitalisation (juste après avoir dit que la mutuelle ne sert à rien).

Si vous êtes contre les mutuelles, je pourrais si ce n'est accepter, comprendre votre raisonnement. Ici, je ne vois qu'une chose vouloir absolument que j'ai tort, sans remarquer que vous dites tout et son contraire.

Et pour répondre à votre question :
- oui j'ai fait le calcul.
- j'ai des clients qui ont eu de gros pépins de santé et j'ai vu l'impact de l'absence de mutuelle.
- j'ai une famille et c'est bien d'avoir une charge régulière prévisible (mutuelle) plutôt que de devoir payer lunettes ou orthodontie ponctuellement en cas de besoin.

Vous préférez considérer que vous pourrez faire face dans tous les cas, ok.
Je préfère ne pas avoir à m'en soucier.

Bonjour HMG

alors, je m'exprime mal.

Les mutuelles 'ne servent à rien' pour rembourser ce que j'ai cité, ce qui gonflent leur coût mensuel. En enlevant tous ces superflus, on tombe à des tarifs corrects. Je garde la protection hospitalisation uniquement pour avoir une belle chambre avec TV dans une clinique privée...

Vous exprimez tout dans votre résumé :

"j'ai une famille et c'est bien d'avoir une charge régulière prévisible (mutuelle) plutôt que de devoir payer lunettes ou orthodontie ponctuellement en cas de besoin."

voilà, vous avez une mutuelle pour étaler vos dépenses, on vous prend XXX euros par mois, et vous le faites, uniquement pour avoir à dépenser XXXX euros une fois dans l'année. Dans ce cas, faites un virement mensuel de la somme sur un livret, et taper dedans en cas de pépin ?

Findus

freesas a écrit :

le seul point à ne pas négliger, c'est l'hospitalisation. C'est ça le seul "coup dur" qui joue et qui n'impacte pas le coût de la mutuelle.

parce que:

Si vous êtes hospitalisé dans un établissement public ou une clinique privée conventionnée, l’Assurance Maladie rembourse vos frais d’hospitalisation à 80 %. Votre mutuelle peut prendre en charge les 20 % restant, ainsi que certains suppléments ou dépassements d’honoraires (dans le privé!). Le forfait hospitalier reste alors à votre charge, sauf si vous remplissez les conditions d’exonération. Si vous choisissez une clinique privée non conventionnée, les frais restant à votre charge seront plus importants. Dans certaines situations, vos frais d’hospitalisation peuvent être intégralement remboursé

il y a 2 mutuelles intéressantes en ce moment je trouve: AMIS et Swisslife tout à la carte.

😲

j'ai tapé dans le mille alors 🤣

Bonjour,

findus a écrit : Vous exprimez tout dans votre résumé :

"j'ai une famille et c'est bien d'avoir une charge régulière prévisible (mutuelle) plutôt que de devoir payer lunettes ou orthodontie ponctuellement en cas de besoin."

voilà, vous avez une mutuelle pour étaler vos dépenses, on vous prend XXX euros par mois, et vous le faites, uniquement pour avoir à dépenser XXXX euros une fois dans l'année. Dans ce cas, faites un virement mensuel de la somme sur un livret, et taper dedans en cas de pépin ?

Vous semblez oublier un détail (sans importance sans doute) : Cette charge régulière et prévisible EST EN PARTIE DEDUCTIBLE SUR LE RESULTAT PRO.

Et vraiment, ayant vu les coûts de certains pépins : cela peut dépasser largement les cotisations mensuelles payées.

Alors pour "nous", effectivement, il y a un petit intérêt, c'est déductible en partie.

pour un salarié, qui se voit imposer un contrat collectif, imposé sur l'IR, et qui perd en revenus >>> aucun intérêt.

findus a écrit : pour un salarié, qui se voit imposer un contrat collectif, imposé sur l'IR, et qui perd en revenus >>> aucun intérêt.

Excuse-moi, mais comment peux-tu écrire des choses pareilles ?

La mutualisation, qui existe depuis des lustres, n'a pas été inventée pour emm.erder le monde ou pour profiter à quelques uns mais bien pour partager les coûts individuels entre le plus grand nombre de personnes. Un principe simple, efficace, et qui a fait ses preuves.

Ce qui peut être remis en cause c'est la main mise de grosses compagnies d'assurance sur la prévoyance, mais de là à dire qu'une mutuelle ne sert à rien, franchement...

--
François

François1 a écrit : Ce qui peut être remis en cause c'est la main mise de grosses compagnies d'assurance sur la prévoyance,

Ce n'est pas tout-à-fait çà, François, ce sont pas les compagnies d'assurances. Ce sont les grosses IP (institutions de prévoyance et de retraite relevant de l'AGIRC et de l'ARRCO) dont je ne citerai pas les noms, qui, dans le cadre du financement du paritarisme avaient été désignées (imposées) par les conventions collectives (en prévoyance et en frais de santé aussi).

Par deux fois, la Cour Constitutionnelle a rejeté ces désignations pour cause d'inconstitutionnalité.

Désormais, avec l'acharnement d'une certaine Marisol
(qui a pourtant le beau nom d'une région qui t'est chère), ces IP peuvent être "recommandées" et plus du tout imposées par les conventions collectives (ce qui n'a pas de valeur contraignante fort heureusement).

Il y a encore des désignations en cours qui vont s'achever progressivement (elles fonctionnent par périodes quinquennales).

Que tout le monde soit rassuré, il y a désormais le choix dans une grande majorité des cas de son organisme assureur pour ses SA LA RIES et d'ici peu, ce choix sera de 100% des conventions collectives.

NB: Ce texte ne concerne pas les TNS.

François1 a écrit :

findus a écrit : pour un salarié, qui se voit imposer un contrat collectif, imposé sur l'IR, et qui perd en revenus >>> aucun intérêt.

Excuse-moi, mais comment peux-tu écrire des choses pareilles ?

La mutualisation, qui existe depuis des lustres, n'a pas été inventée pour emm.erder le monde ou pour profiter à quelques uns mais bien pour partager les coûts individuels entre le plus grand nombre de personnes. Un principe simple, efficace, et qui a fait ses preuves.

Ce qui peut être remis en cause c'est la main mise de grosses compagnies d'assurance sur la prévoyance, mais de là à dire qu'une mutuelle ne sert à rien, franchement...

--
François

je ne vais pas ré expliquer, j'ai bien compris que sur ce forum, les gens sont heureux d'avoir une mutuelle 🙄

Bonjour,

Décidément...

Vous êtes d'accord pour dire qu'il y a un "petit" avantage au fait que cela soit déductible pour un TNS... Mais vous dites tout de suite que pour un salarié, il n'y a aucun avantage ???

Et le fait qu'une partie de la mutuelle soit prise en charge par l'employeur (et donc pas payée par le salarié) ?

T'es pas seul Findus, moi aussi je me pose la question de l'utilité de cette mutuelle complémentaire ...

Comme la RCP .. j'ai cru que j'allais peut-être avoir besoin de ma new RCP suite à un effacement de donnnées par erreur mais non, c'est bon, une restauration et c'est reparti 🤣 )

jmolive a écrit : T'es pas seul Findus, moi aussi je me pose la question de l'utilité de cette mutuelle complémentaire ...

J'ai l'impression que findus voit la mutuelle comme un investissement à rentabiliser (au passage, c'est la même logique que ceux qui tiennent à récupérer "leurs" charges sociales sous forme d'indemnités chômage).
A mon avis c'est une erreur, même si je lui souhaite de ne jamais avoir à regretter son choix.

J'ai moi même longtemps vécu sans mutuelle, j'en ai pris une à l'approche d'un âge fatidique -que je ne préciserai pas- bien m'en a pris, d'une certaine façon.
Un accident bête (comme tous les accidents), des soins immédiats (et désormais, à vie) heureusement assez bien pris en charge.
Si je suis la logique findus, grâce à cet accident je rentabilise mon investissement... Mouais... Perso je payerais cher pour retrouver toutes mes capacités physiques...

Je me dis que pour les ZERO euros de soins que j'ai utilisé depuis 3 ans, j'aurais pu me les payer directement, même sans sécu ...

ZERO, c'est pas un ou 2 euros !

D'ailleurs, un petit check up aux frais du contribuable me ferait du bien.
Au moins un petit détartrage, je pourrais aussi changer de lunettes, mais con comme je me suis, je me dis encore que ce serait abusé car j'y vois encore bien et celle que j'ai ne me déplaise pas.
Je ne fais même pas le minimum et quand je suis malade, j'achète du Doliprane et j'encaisse 🙄
Je vis comme un pauvre du système de santé alors que je contribue exessivment.

De toute manière, j'ai pas envie et pas le temps de participer à la petite vie de la société de consomation sociale.

Payer 35 ke par an de charges & co ... bon, faut peut-être que je m'en aille au Canada ?
Tu as raison aussi KZG quand tu dis qu'il faut faire des choix plutot que de se plaindre, mais avec une famille et des enfants, c'est plus compliqué.

Sinon, j'aurais déjà mis les voiles depuis un moment.

Et quand tu te rends compte qu'en cas de maladie grave ou un peu longue, tu as ZERO en IJ ... je suis sado masochiste, ou aveugle ou inconscient, ou plutot et tout simplement con :?

Et tu t'adaptes aussi 💡
Tu cherches à bosser à 20% ou 50% ... pourquoi ?
Pour ne pas te faire ..... à sec et profiter de ton temps plutot que de te le faire taxer à 50%
C'est tout.

jmolive a écrit : Je me dis que pour les ZERO euros de soins que j'ai utilisé depuis 3 ans, j'aurais pu me les payer directement, même sans sécu ...

ZERO, c'est pas un ou 2 euros !

C'est une bonne nouvelle non? Vous préférez être en bonne santé ou optimiser votre secu/mutuelle? Perso je préfère être en bonne santé.. mais en cas de coup dur je n'ai pas envie d'être en galère.
Après certains font le pari que la vie sera clémente avec eux, c'est un beau pari.. qui peut coûter très cher malheureusement.

jmolive a écrit : Payer 35 ke par an de charges & co ... bon, faut peut-être que je m'en aille au Canada ?

35k€ de charges? Ca veux dire une rémunération nette d'environ 85k€ par an, soit 7000€ net par mois, difficile de se plaindre quand même.
En plus, sur les 35k€, il ya 18k€ de retraite (donc, en théorie un placement.. ok on peut être sceptique mais pour l'instant c'est le cas), et seulement 5k€ de maladie..

jmolive a écrit : Et quand tu te rends compte qu'en cas de maladie grave ou un peu longue, tu as ZERO en IJ ... je suis sado masochiste, ou aveugle ou inconscient, ou plutot et tout simplement con :?

C'est à ça que servent les prévoyances.. même en salarié, si tu comptes uniquement sur les IJ de la sécu, tu va pas aller bien loin.

Bonjour,

Nous parlons de complémentaire madelin et vous vous plaignez de ne pas payer pour les ij maladie. Rien ne vous empêche de souscrire un contrat prévoyance tns pour cela. Et compte tenu du différentiel de cotisations entre salarié et tns libéral (40 points) vous avez de quoi.

Je suis surpris que d'un côté vous souhaitiez avoir une cotisation rentabilisée (mutuelle) et de l'autre que vous vous plaigniez de ne pas avoir de couverture (ij). C'est contradictoire.

Ne pas avoir de dépenses de santé sur 3 ans est bien si vous êtes en bonne santé. C'est une bêtise si vous n'avez pas fait des check-up ou soins minima.

Le jour où ma mère qui ne voyait depuis 20 ans qu'un médecin par an, le médecin du travail, a dû faire une radio à sa demande, elle a dû attendre un an et demi que le régime général de la sécu retrouve son dossier et lui rembourse les frais de santé (100% pour une longue maladie). Vraiment, un suivi minimal est important.

jmolive a écrit : Je me dis que pour les ZERO euros de soins que j'ai utilisé depuis 3 ans, j'aurais pu me les payer directement, même sans sécu ...

Même réponse que Tap et hmg. Vous devriez vous estimer heureux d'être en parfaite santé.
1 seconde suffit pour "rentabiliser" des années de cotisations mutuelle. Mais c'est quelque chose qu'on ne comprend que la seconde d'après malheureusement (idem pour l'assurance voiture tant qu'on n'a pas d'accident, ou l'assurance habitation tant qu'elle ne prend pas feu...)

jmolive a écrit : Tu as raison aussi KZG quand tu dis qu'il faut faire des choix plutot que de se plaindre, mais avec une famille et des enfants, c'est plus compliqué.
Sinon, j'aurais déjà mis les voiles depuis un moment.

Mouais... "Quand on veut on peut" comme on dit. Plus compliqué ne veut pas dire impossible. Et par nature on a tendance à surestimer les difficultés (ça s'appelle la résistance au changement, c'est un classique dans nos métiers, mais ça s'applique aussi dans la vie).
Assumer ses choix quels qu'ils soient les rend plus facile à accepter (ou bien cela vous met face à vos contradictions si au fond de vous, vous voulez vraiment du changement)

jmolive a écrit : Et tu t'adaptes aussi 💡
Tu cherches à bosser à 20% ou 50% ... pourquoi ?
Pour ne pas te faire ..... à sec et profiter de ton temps plutot que de te le faire taxer à 50%
C'est tout.

20% pas encore, mon objectif est plutôt de 40-50%, mais c'est avant tout parce que cela suffit à mes besoins. Je m'arrête une fois un certain niveau de revenu annuel atteint. Le fait que mon taux d'imposition soit relativement bas n'est que la conséquence de ce choix. Si demain les charges & impôts baissaient sur les hauts revenus je ne travaillerais pas davantage (vous me direz, facile à dire, vu que ça n'est pas près d'arriver !).

Bonjour,

Même si on s’éloigne du sujet initial ces derniers témoignages sont intéressants car ils montrent la diversité d’objectifs des indépendants.

Pour apporter ma contribution sur le dernier point, je suis plutôt intéressé par une activité régulièrement alternée qui s’étale sur des périodes uniformes de plus ou moins forte charge. Mon ratio tel que défini précédemment s’établit à 50%.
L’intérêt de ce mode de fonctionnement est qu’il permet de ne pas décrocher sur le plan professionnel tout en apparaissant moins absent.

Quant au niveau de taxation que l’on considère souvent insupportable dans notre pays, ce n’est pas un véritable problème à mon avis.
On peut s’en accommoder si l’on parvient à augmenter son niveau de facturation pour certaines prestations.
Par exemple, pour les seules prestations effectuées vers la fin de l’exercice il me reste en net après l’impôt sur le revenu 35% de la facturation. Cela ne me pose aucun souci pour continuer à facturer tout en tentant d’augmenter certains tarifs.

Ceci étant dit, indépendamment de l’intérêt purement matériel il ne faut pas non plus oublier de prendre en compte l’intérêt du travail qui peut également être le moteur de notre activité.

oceeaane a écrit : J’ai passé 3 mois sans toucher à mon PC

Ah oui, c'était bien, on était tranquille... 🤣

oceeaane a écrit : jusqu’au jour où j’ai eu un accident. J’ai passé 3 mois sans toucher à mon PC (donc pas de revenu) et c’était la mutuelle qui a remboursé tous mes soins…

Là, kzg, je ne pige pas. Vous comprenez comme moi que c'est le remboursement de ses frais médicaux qui représente son revenu ?


Je n'ai jamais compris d'où venaient ces mails sans queue ni tête. Une personne sensée ou même un professionnel qui aurait de gros sabots ne serait pas capable de pondre des textes aussi nazes.

Bonjour,

Si, si...

J'ai vu bien pire et issu de références dans leurs domaines.