Quel type de mutuelle ?

Bonjour,

Une mutuelle TNS est en fait une mutuelle dite "loi Madelin". C'est une mutuelle déductible (ce qui n'est pas le cas d'une mutuelle qui ne serait pas).

Demandez à votre mutuelle si elle est Madelin ou peut vous transférer à un pôle Madelin aux mêmes conditions et sans carence ?

Dans le même temps, demandez à un courtier, Tcharli par exemple, de faire une proposition pour pouvoir comparer.

Ma mutuelle n'est pas Madelin puisqu'il s'agit d'une mutuelle de salarié.

Ma mutuelle actuelle propose aussi des contrats type Madelin pour les TNS.

Sans tenir compte de la question de la déductibilité, ma question s'articule plutôt sur le fait que, dans ma situation particulière, puis-je continuer avec une mutuelle de type salarié ?

Bonjour,

Ils ne proposent pas une mutuelle salariée. Il vous propose de poursuivre avec une mutuelle particulier.

Oui, effectivement.

Suis-je en mesure d'accepter ce type de contrat particulier (je n'ai pas encore la proposition) ou suis-je obligé de passer par un contrat spécifique aux TNS compte tenu de ma situation.

Par simplicité, si je pouvais continuer avec un contrat particulier, cela m'arrangerait d'autant plus que ma famille est rattachée à ce contrat (femme + 2 enfants) et qu'étant demandeur d'emploi je continue à cotiser au régime général il me semble.

Ce dont ils vous ont parlé, c'est une prolongation de la portabilité mais dans le cadre de la Loi Evin.

C'est une loi antérieure à la portabilité, qui donne aux anciens salariés qui bénéficient d'un "revenu de remplacement" (entendre ARE ou pension de retraite) la possibilité de souscrire dans la continuité.

Mais ça ne veut pas forcément dire les mêmes garanties et ça peut être un régime d'accueil "au ras des pâquerettes". Il y a même un dispositif dans la loi qui prévoit une cotisation maximale de 150% de la cotisation groupe (part patronale + part salariale).

En aucun cas, ce ne peut être un dispositif Madelin.

Souscrivez un contrat spécifique Madelin.

Entendu.

Je vais leur demander de me faire une proposition à garanties égales et j'etudierais ensuite l'alternative Madelin.

J'entends bien que vous me conseillez de souscrire une mutuelle Madelin mais pourriez-vous me confirmer que dans ma situation actuelle je n'ai aucune obligation à souscrire à ce type d'offre vis à vis de ma situation (cumul demandeur d'emploi et TNS)?

On dirait que pour vous un contrat Madelin est une mauvaise chose..

Alors que c'est grosso modo exactement le même qu'un contrat particulier SAUF qu'une partie est déductible fiscalement..

Oui effectivement, de ma perception un contrat Madelin est plus onéreux à garanties égales.
Peut-être que je me trompe.

Mais c'est surtout qu'étant dans une phase de transition, j'essaie d'avancer étape par etape en essayant d'éviter les complications comptables et administratives.

Je suis très satisfait de ma mutuelle actuelle et si je pouvais la conserver jusqu'à la fin de mes droits, cela ferait une chose de moins à gérer.

Remarque: mon contrat actuel est de l'ordre de 135 euros/mois sous sa forme contrat groupe.

redrat a écrit : Remarque: mon contrat actuel est de l'ordre de 135 euros/mois sous sa forme contrat groupe.

Vous m'en mettrez deux kilos. 🤣 🤣 🤣

Du même ordre que "J'ai acheté ma baguette 0,95 €, elle est bonne".

Réponse: "Ah bon". (Nan, j'rigole).

redrat a écrit : je n'ai aucune obligation à souscrire à ce type d'offre vis à vis de ma situation .

Un contrat Madelin est un contrat fa-cul-ta-tif. Qui peut vous obliger à souscrire quoi que ce soit, à part vous-même ?

Plutôt que des sarcasmes sur une remarque, je préfèrerais avoir une réponse à ma question et non sur l'obligation ou non de souscrire un contrat type Madelin 😀

Je reformule donc.

Je souhaite souscrire une mutuelle.

Étant à la fois TNS et demandeur d'emploi, ai-je le choix pour le type de mutuelle entre contrat particulier ou contrat pour TNS type Madelin ?

C'est pas des sarcasmes, citer un montant ne veut strictement rien dire sur le niveau de garanties, sur les besoins, sur l'âge et sur la composition de la famille.

La question du budget ne concerne donc que vous-même et ça se comprend.

Pour l'autre question, je vous ai répondu très précisément sur le poste précédent. Rien ne vous oblige à quoi que ce soit; à vous simplement de voir où est votre propre intérêt.

Entendu. Je vous remercie.

Bonjour,

Au niveau coût, je tiens à rappeler qu'une dépense déductible et une dépense non déductible ce n'est pas le meme chose.

Imaginons que vous avez un contrat particulier à 130€ et que l'on vous propose un contrat Madelin identique à 160€.

Vous direz : le particulier est plus avantageux, il est de 20% moins cher. Oui, mais...

Cela dépend de votre taux d'imposition.

Imaginons que votre taux marginal d'irpp est de 30% soit donc 27% avec les 10% d'abattement sur irpp pour les revenus des assimilés salariés (gérant EURL IS).

Donc si vous payez 130 de votre poche, il faudra avoir gagné 178 avant irpp (je ne compte pas les cotisations car le madelin n'est pas déductible socialement). Donc le vrai coût d'un 130 non déductible dans ce cas est de 178 (c'est plus pour une EI, moins si le taux irpp est de 14%).

Au final, se précipiter vers le moins cher n'est pas toujours le plus avantageux financièrement.

Bonjour,

Est ce que on paie l'impôt et les cotisations sociale sur la mutuelle madelin ?

J'ai vu plusieurs posts là-dessus et j'ai pas eu l'information concernant l'impôt et la cotisation sociale

Merci beaucoup

Tout ce temps, cette énergie pour se poser la question du changement de mutuelle....ca me laisse perplexe.

Il faut 5 mn pour faire ce changement...et depuis son canapé

CORDIA a écrit : Tout ce temps, cette énergie pour se poser la question du changement de mutuelle....ca me laisse perplexe.

Il faut 5 mn pour faire ce changement...et depuis son canapé

Un peu comme l'informatique, question simplicité ? Idem depuis son canapé. On se demande pourquoi certains sont freelances alors qu'il suffit de pianoter sur son clavier ? Kif kif, non ? 🤣

Tcharli a écrit :

CORDIA a écrit : Tout ce temps, cette énergie pour se poser la question du changement de mutuelle....ca me laisse perplexe.

Il faut 5 mn pour faire ce changement...et depuis son canapé

Un peu comme l'informatique, question simplicité ? Idem depuis son canapé. On se demande pourquoi certains sont freelances alors qu'il suffit de pianoter sur son clavier ? Kif kif, non ? 🤣

rien compris !

CORDIA a raison, un courtier, des propositions adaptées, et hop c'est fait.

findus a écrit : rien compris !

CORDIA a raison, un courtier, des propositions adaptées, et hop c'est fait.

Moi aussi, mon beau-frère a réparé mon ordinateur qui avait cassé son Excel. Peut-il devenir freelance en percevant les ARE et se verser des dividendes ? 🤣 🤣

Oui, je pense que ton beauf peut aller bosser chez Findus Enterprise 😃
ARE Gold dividendes net return inclusives 8)

Bien choisir une mutuelle demande beaucoup de temps et/ou de l'expertise.
Et cela peut souvent se faire de chez soit comme l'informatique.

Après chacun peut choisir sa mutuelle en 5 min tout comme il peut commander un nouvel ordinateur sur Amazon quand il plante son Excell ...

Bonjour,

Cela me rappelle une anecdote réelle.

Un photographe fait des photos/traitements graphiques. Après une journée de travail et 200 traitements, son nouvel ordinateur bugge. Il contacte le SAV qui lui dit que le problème n'est pas l'ordinateur, mais le fait que ce dernier n'est pas adapté et qu'il lui en faut un plus performant.

Avant ce nouvel investissement, il contacte un de mes clients (graphiste) et explique son problème. Après quelques minutes d'échanges, il se rend compte que les images traitées sur l'ordinateur étaient de qualité, voire même d'une TRES (trop) grande qualité. Pour imprimer une image sur une imprimante en 600 dpi, les images traitées faisaient... Plus de 500Mo chacune. Quand on a un DD de 1To et que l'on fait 200 traitements de 500Mo... Il est normal que l'ordinateur finisse pas sortir le drapeau blanc...

Donc la solution n'était pas d'acheter un nouvel ordinateur, mais plutôt de revoir les critères de qualité d'image. La première page d'une plaquette imprimée en 600 dpi n'a pas besoin d'une image d'une qualité 1000 fois supérieure.

Tcharli a écrit :

findus a écrit : rien compris !

CORDIA a raison, un courtier, des propositions adaptées, et hop c'est fait.

Moi aussi, mon beau-frère a réparé mon ordinateur qui avait cassé son Excel. Peut-il devenir freelance en percevant les ARE et se verser des dividendes ? 🤣 🤣

Il deviendra pas Freelance comme nous ne deviendrons pas Courtier....mais il n'aura pas besoin de payer la réparation de son ordinateur, bravo à lui !!

Arretez donc de vouloir mettre de la complexité là où il n'y en a pas, juste pour justifier je ne sais quoi....

CORDIA a écrit : Arretez donc de vouloir mettre de la complexité là où il n'y en a pas, juste pour justifier je ne sais quoi....

Moi non plus, je ne sais pas quoi justifier 🙄

Les gouvernements successifs, la législation sociale, le fisc, l'Europe, l'URSSAF, le RSI, la jurisprudence se chargent de changer le contexte et de le complexifier à loisir tous les six mois (et je ne plaisante pas). Moi-même, si je devais être hospitalisé six mois, à mon retour, je serais complètement largué et je devrais reprendre plein de choses à zéro.

Les domaines de la protection sociale (donc il n'y a pas que la complémentaire santé, n'est-ce pas) sont vraiment très différents s'il s'agit de collectives de salariés ou d'indépendants.

Demandez aux experts-comptables si leur propre activité n'est pas impactée par ces mêmes revirements.

Oh que oui, que j'aimerais une pause sur les sempiternelles remises en question des acteurs précités.

C'est curieux qu'il existe des cabinets de courtage internationaux de plusieurs milliers de salariés pour les sociétés du CAC 40 qui ont besoin aussi à leur niveau d'une expertise. Mais on ne joue pas dans la même cour.

Donc, non, mon beauf ne serait pas capable de pratiquer ce métier non plus.

Cordialement.

Attention, à force vous allez vous noyer dans votre mousse !!

CORDIA a écrit : Attention, à force vous allez vous noyer dans votre mousse !!

Par cette chaleur, ça me ferait plaisir d'en partager une avec vous 🤣

Tcharli a écrit :

CORDIA a écrit : Attention, à force vous allez vous noyer dans votre mousse !!

Par cette chaleur, ça me ferait plaisir d'en partager une avec vous 🤣

Eh ben, ça devient torride par ici...
🤣
😀😀😀

C’est bien, ça calme un peu le débat.

mais Tcharli, en quoi c'est compliqué de chercher une mutuelle quand on fait appel à un courtier ?

je vous appelle de mon canapé, on en discute, vous m'envoyer une proposition, je signe, et voilà je suis avec une mutuelle ?

je ne comprends pas pourquoi vous vous noyez dans une mousse pour le coup !

findus a écrit : je ne comprends pas pourquoi vous vous noyez dans une mousse pour le coup !

J'adore la pression 🤣

François2 a écrit : Bonjour,

Est ce que on paie l'impôt et les cotisations sociale sur la mutuelle madelin ?

J'ai vu plusieurs posts là-dessus et j'ai pas eu l'information concernant l'impôt et la cotisation sociale

Merci beaucoup

Ne pas confondre deux choses :

- quand on est salarié, on paie l'impôt sur la part patronale du coût de la prime complémentaire santé prise chez son employeur parce qu'il s'agit d'un avantage en nature concédé par l'employeur, par essence imposable, et non d'un cadeau ;

- quand on est TNS, on ne paie pas d'impôt sur le coût de sa prime complémentaire Madelin Santé parce que c'est une dépense déductible fiscalement ; par contre, elle n'est pas déductible de l'assiette de calcul des cotisations sociales de TNS : on paie donc socialement dessus.