Salarié + Service informatique = EI ?

Tu fais combien de CA annuel ?

Parce que si c'est se taper beaucoup de paperasse pour quelques euros de TVA non récupérable ...

Malheureusement (ou pas) je peux difficilement te répondre Calimero.
Il faut toutefois que j'envisage arriver assez rapidement à 10 000€ de CA d'ici quelque mois.
Peut être plus ensuite.

J'ai omis de préciser que je compte obtenir l'agrément formateur (pour le DIF) ce qui augmenterai considérablement mon CA.

Pour commencer, il faut que tu estimes précisément ton CA à l'année pour savoir vers quel statut t'orienter.

TristanL a écrit : Malheureusement (ou pas) je peux difficilement te répondre Calimero.
Il faut toutefois que j'envisage arriver assez rapidement à 10 000€ de CA d'ici quelque mois.
Peut être plus ensuite.

Et dans ce CA estimatif, quelle serait la part des achats de comptes Google Apps ?

Souhaites-tu te taper une compta, un système d'imposition et de cotisations sociales sensiblement moins simple, etc ... pour juste un peu de TVA ?

EDIT : le message est ci dessous

EDIT: une réponse retardée car j'avais mis un lien (retiré depuis):

Hmmm oui je sais mais crois le ou non, ce n'est pas de la flemme de faire un Business Model. Je suis vraiment dans l'incapacité de le prédire.
Ce qui est certain c'est qu'il est assez élevé avec peu de marge.
Je vois qu'entre l'auto entrepreneur et l'EI (micro) il n'y a pas de différence au niveau de la TVA sur :

Cela veut il dire que mon problème de TVA sur les licences Google Apps ne sera pas résolu? dois-je donc absolument être en EI réel ?

Car pour rappel, c'est la raison qui me fait changer de statut. Je ne peux ni vendre à perte les licences, ni les vendre plus cher qu'au prix auquel mes clients l’auraient acheté directement auprès de Google.

Calimero : Les comptes Google Apps comptent pour beaucoup, vraiment beaucoup.

Exemple : Tu as une entreprise de 50 salariés et souhaite passer à Google Apps. Je te facture 149€ de prestation (indépendant du nb de salariés). Ensuite j'achète 50 licences à Google que je refacture ensuite au client (2000€). En tant que Google Apps Authorized Reseller, j'ai 20% de reduction sur ces comptes. Donc je marge de 400€ sur les licences.

Au final, je facture 2149€ pour 549€ de bénéfice.

TristanL a écrit : Google vend ses licences Google Apps 40€ HT. Mais dans mon cas, je dois payer la TVA donc 47,8€ et en toute logique, je veux la facturer 40€ à mes clients (aucune raison de leur faire payer plus cher!)

Aucune raison ? Même pas ta valeur ajoutée ? Ok.

Dans ce cas-là, fais acheter la licence par le client. Il récupèrera sa TVA et ça déduira au passage ton CA.

TristanL a écrit : Exemple : Tu as une entreprise de 50 salariés et souhaite passer à Google Apps. Je te facture 149€ de prestation (indépendant du nb de salariés). Ensuite j'achète 50 licences à Google que je refacture ensuite au client (2000€). En tant que Google Apps Authorized Reseller, j'ai 20% de reduction sur ces comptes. Donc je marge de 400€ sur les licences.

Au final, je facture 2149€ pour 549€ de bénéfice.

Avec 25% de bénéf et 75% de charge le statut micro ou autoentrepreneur est à éviter absolument ! Le "forfait" de charge automatiquement déduit avec ces statuts est beaucoup trop faible.

Par contre le système de commission de Google te force à acheter toi-même ces licences, c'est bien ça ?

Mattthieu a écrit : Dans ce cas-là, fais acheter la licence par le client. Il récupèrera sa TVA et ça déduira au passage ton CA.

Je vois. Sauf qu'avec 20% de réduction, ca me revient tout de même à moins de 40€ (même avec la TVA), par contre ca gonfle mon CA !

L'idéal pour moi est de payer HT avec mes 20% de reduc, tu t'en doutes bien :)

Mattthieu a écrit : Avec 25% de bénéf et 75% de charge le statut micro ou autoentrepreneur est à éviter absolument ! Le "forfait" de charge automatiquement déduit avec ces statuts est beaucoup trop faible.

Ah oui? Peux tu m'expliquer pourquoi stp? (ca m'inquiète)

Mattthieu a écrit : Par contre le système de commission de Google te force à acheter toi-même ces licences, c'est bien ça ?

Non, mais comme expliqué plus haut, c'est plus logique et ca me fait un (petit) revenu récurrent (8€ par utilisateur par an si sans la TVA)

Je me pose une question : tu es en BIC ou BNC ?
Le fait que la majeure partie de ton CA soit de la revente me fait penser à du BIC.

En auto entrepreneur, tu as un abattement forfaitaire de (je crois) 34% pour les BNC et 50% pour les BIC. Si tu dépasses cet abattement forfaitaire cela signifie qu'avec le régime au réel tu aurais pu déduire plus de charges et donc faire baisser ton assiette de cotisation.

Attention, les charges ne sont pas identiques (ni linéaires au réel en fonction du CA) entre les régimes réels et micro. Il faut donc faire le calcul en fonction de ton CA envisagé. On en revient donc au même point : combien penses-tu faire par an !

Sachant que les plafonds sont de 32 100€ pour les BNC et 80 300€ pour les BIC.

En AE tu paies ta TVA donc les 50 postes "coutent" 2390, plus 149€ d'install soit 2539€. Tu fais 149€ de marge + les com google.

En EI (ou EURL), ça tombe à 2149€. Tu fais aussi 149€ de marge + les com google.

Pour le client le compte est vite fait.

Tu peux aussi en AE faire acheter les licences par le client (40€ donc au lieu de 47,8€) mais lui facturer 8€ par poste installé. Ta marge est donc la même, mais surtout tu n'auras que 549€ à déclarer !
Et avec 50% d'abattement BIC, tu ne paieras d'impôts et de cotisation que sur la moitié de 549€, et pas sur 2390€.

Super intéressant donc, surtout qu'à ce rythme-là tu peux installer des milliers de licences sans dépasser le plafond BIC.

C'est peut-être même plus intéressant que de créer une EI au réel d'ailleurs... Fait les calculs avec tes estimations annuelles pour comparer!

Seul inconvénient : tu t'assois sur la com récurrente de google. Gros manque à gagner si les clients renouvellent la licence plusieurs années d'affilé : tu vas faire un max de blé les premiers temps, mais quand tout le monde sera équipé le boulot va commencer à faire défaut.

Par contre si le client peut lui-même récupérer cette com, pour son compte, ça fait un argument commercial pour monter ton tarif d'install.

L'idéal pour toi, serait que le client achète directement sa licence chez google (il récupère la TVA) mais que tu sois son "parrain", le gars qui touche la com récurente... Aucune idée de comment ça marche, mais je crains que ça ne soit pas possible.

PS. Tout ça pour dire qu'en auto entrepreneur et en achetant toi-même les licences, tu risques de payer des charges et des impôts en fonction d'un chiffre d'affaire beaucoup trop élevé par rapport aux recettes, et donc de payer plus que ce que tu auras effectivement gagné !

Mattthieu a écrit : Sachant que les plafonds sont de 32 100€ pour les BNC et 80 300€ pour les BIC.

Je ne suis pas convaincu qu'il puisse bénéficier du seuil de 80kE en BIC (et de l'abattement de 71%), car c'est de la vente dématérialisée. Il relèverait plus probablement du seuil "artisanat/industriel", soit 32kE aussi.

[quote="TristanL]

Mattthieu a écrit : Avec 25% de bénéf et 75% de charge le statut micro ou autoentrepreneur est à éviter absolument ! Le "forfait" de charge automatiquement déduit avec ces statuts est beaucoup trop faible.

Ah oui? Peux tu m'expliquer pourquoi stp? (ca m'inquiète)
[/quote]

L'AE et le micro sont fait pour des activités où les marges sont supérieures aux taux appliqués de prélèvement des charges.
En auto, on te ponctionera 12% de charges sociales sur le CA total (en supposant que tu sois considéré comme commerçant).
En AE, ton modèle économique ne tient pas la route :
Achat avec ristourne google (32€ + TVA 6,272€) x 50 = 1913,60€
Revente 2000€
Installation 149€
Marge : 149 + 2000-1913,60 = 235,40

Charges sociales : 12%*2149 = 257,88
Tu y es de ta poche.... de 22,80 euros, sans compter l'IR en plus (sur 29% de 2149€).
Les charges sociales sont supérieures à ta marge.

Ok merci pour cette démonstration par A + B.

Heureusement pour moi, je savais que cette activité n'était pas rentable (peut être pas à ce point là) c'est pourquoi je propose du support à mes clients (19€/utilisateur/an ou 199€/an pour une boite avec un seul interlocuteur)
ET SURTOUT de la formation. Je suis en train de me renseigner pour obtenir l'agrément formateur afin que mes clients puissent disposer du DIF.
L'installation de Google Apps -vraiment pas cher- serait donc plus une offre d'appel qu'autre chose.

Cela étant, la question reste la même: comment me passer de cette TVA qui me casse tout? Je me suis renseigné, je n'ai pas moyen de faire payer le client directement si je souhaite avoir les 20%.

Dois-je alors tirer un trait sur mes 20%, faire payer le client et attendre d'atteindre 32k€ de CA pour avoir la possibilité d'acheter HT?

Ca risque d'être long et surtout frustrant de tirer un trait sur 8€/utilisateur ...

Mais ai-je vraiment le choix?

Je pense qu'en EI au réel, tu pourrais t'en tirer, parce que étant salarié par ailleurs, tu échapperais (je crois) au minima de cotisation d'assurance maladie et d'assurance vieillesse (qui sont mortels quand on a un petit résultat). Donc tu pourrais récupérer la TVA, et ne payer que des charges de l'ordre de 33% sur le résultat brut.
A étudier en détail.

J'ai appelé l'ursaff et en effet, étant salarié j'échapperai au minima de cotisation d'assurance maladie et d'assurance vieillesse en fournissant mes 6 derniers bulletins de salaire.

Ma conclusion est donc que je vais passer en EI réel simplifié afin de ne plus payer la TVA sur ces fameuses licences.

Ca vous semble logique?

Merci pour votre -grande- aide.

Tristan

Tu seras exonéré pour certaines charges tant que tu restes salarié !
Ensuite ça va se corser.

Passer au réel est une bonne idée si ça devient ton activité principale.
Essaies surtout de diversifier tes entrées d'argent, la formation et le support sont de très bonnes idées.

Ok,

Donc conclusion mise à jour :

Je vais passer en EI au réel simplifié afin de ne plus payer la TVA sur ces fameuses licences, me diversifier un maximum (réalisation sites web, support, formation etc...) et absolument trouver un autre travail dès que mon CDD s'achève (mi décembre) sinon, je vais prendre cher (en tant que cadre ca ne devrait pas trop poser de pb)

Prochaines étapes donc:
- Contacter la CCI pour changer de statut
- obtenir l'agrément de formateur
- Rien à voir: créer un compte bancaire spécifique. J'ai d'ailleurs cru comprendre qu'un compte pro n'est ni obligatoire, ni nécessaire. Seul un compte chèque à mon nom avec un libellé "Wixo" devrait suffire, et éviter de me ruiner :)


Merci de laisser un simple "OK" si ca vous semble être la "meilleure" solution (ou la moins pire)

Et une fois de plus, MERCI à Mattthieu, mixomatose et Calimero pour votre aide.

Le 2ème compte n'est pas obligatoire mais il est nécessaire ! Sinon tu vas devoir tenir la comptabilité de ton compte perso 😕
Tu peux ouvrir un deuxième compte classique pour ton activité pro.

Si tu veux "Wixo" sur tes chèques et ta carte de visite, il va falloir par contre déposer le nom commercial (une formalité s'il n'est pas déjà pris).
Le banquier par contre verra bien que le 2ème compte c'est pour un usage pro et te vendra une formule pro (bien plus chère et avec aucun avantage supplémentaire, grosso modo).