Utiliser tréso EURL pour lancer une activée différente

Dans ton cas, je pense qu'il est préférable de créer une nouvelle EURL.

Bonjour,

Il n'est jamais bon de mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Maintenant, la problématique du coût de la sortie d'argent quand on veut investir dans un autre projet est en effet assez lourd et peut toucher empêcher de réaliser l'investissement.

Il est en effet possible de créer une autre structure possédée par la première.

Attention cependant aux types d'entreprises et comment vous désirez vous rémunérer.

C'est pour ça que je partirais sur la création d'une nouvelle structure, possédée à 100% par la première.

Une question me taraude, pourquoi faire détenir les parts de la seconde eurl par la première ?
Y a t'il un certain avantage ou une meilleure optimisation, moins de risques que si les deux sont totalement indépendantes ?

Bonjour,

ExtazZ a écrit : Une question me taraude, pourquoi faire détenir les parts de la seconde eurl par la première ?
Y a t'il un certain avantage ou une meilleure optimisation, moins de risques que si les deux sont totalement indépendantes ?

Vous avez 100 000 euros de réserves dans une EURL. Vous désirez investir dans une nouvelle activité.

Cas 1 : Vous voulez deux structures séparées.
Vous prenez des dividendes (avec cotisations sociales et IRPP), avec 40% de cotisations sociales et un IRPP marginal à 30% sur la somme... Capacité 50000 € pour investir.

Cas 2 : Vous voulez deux structures dont une détient l'autre.
Vous créez directement la nouvelle structure. L'EURL A peut apporter de l'argent à l'EURL B sans cotisations et irpp. Capacité 100000 € pour investir.

Cas 3 : Vous décidez d'avoir les deux activités dans la même structure (cela pose des problèmes de parasitage entre les activités, de risque sur toutes les activités en cas de problème sur l'une...).
Capacité 100000 € pour investir. Et pas de frais liés à une nouvelle structure.

Attention, quelques remarques en vrac :
- Une EURL ne peut diriger une EURL.
- Le dirigeant doit être rémunéré par la société qu'il dirige donc impossible de facturer la gestion entre structures (cela ressort de litiges récents, cela pourrait changer dans l'avenir).
- Un dirigeant bénévole (non associé) est salarié s'il est rémunéré.
- Une SAS peut avoir une société comme présidente.
- Si une SAS possède ou est possédé par une société, il faut un commissaire aux comptes.

C'est juste pour isoler le lancement de l'activité, si jamais ça coule...

et puis, vis à vis des clients, c'est peut être plus sérieux d'avoir affaire à une société de prêt à portée, plutôt qu'une société de graphiste ...

Merci beaucoup pour ces précisions.
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(J'avais fait un post sur ce sujet mais on c'était moqué de moi 😨 )

Intéressant comme discussion, en particulier les points suivants que j'ignorais.

Attention, quelques remarques en vrac :
- Une EURL ne peut diriger une EURL.
- Le dirigeant doit être rémunéré par la société qu'il dirige donc impossible de facturer la gestion entre structures (cela ressort de litiges récents, cela pourrait changer dans l'avenir).
- Un dirigeant bénévole (non associé) est salarié s'il est rémunéré.
- Une SAS peut avoir une société comme présidente.
- Si une SAS possède ou est possédé par une société, il faut un commissaire aux comptes.

Je suppose que le fait qu'une EURL ne peut diriger une autre EURL peut être transposer à la SARL ? ou bien est ce le fait que ce soit unipersonnel ? et du coup la problématique ce pose aussi en SASU ?

Je pense notamment à la possibilité d'investir dans des start up.

Merci à tous pour vos réponses :D

Ainsi, pour résumer :
Il est préférable de créer une nouvelle entreprise car l'activité est totalement différente, et pour séparer les risques.

Cela signifie bien qu'en réalité, il n'est pas possible de monter une structure ultra simplifiée pour tester une nouvelle activité ?

hmg a écrit : Attention, quelques remarques en vrac :
- Une EURL ne peut diriger une EURL.
- Le dirigeant doit être rémunéré par la société qu'il dirige donc impossible de facturer la gestion entre structures (cela ressort de litiges récents, cela pourrait changer dans l'avenir).
- Un dirigeant bénévole (non associé) est salarié s'il est rémunéré.
- Une SAS peut avoir une société comme présidente.
- Si une SAS possède ou est possédé par une société, il faut un commissaire aux comptes.

Les remarques en vrac d'HMG sont très intéressantes, mais semble offrir un panel de combinaisons importants.

Du coup, je me pose plus de questions 😲

SCÉNARIO 1

• - EURL-1 utilise sa tréso pour créer EURL-2
  - EURL-2 sera dirigée par Gérant non associé (moi) (car gérance par EURL-1 interdite)
  - Si EURL-2 veut rémunérer le Gérant non associé (moi) = salaire
  - Option : EURL-2 octroi des dividende à EURL-1, puis EURL-1 paye des dividendes a son Gérant majoritaire (encore moi) ?

SCÉNARIO 2

• - EURL-1 utilise sa tréso pour créer SARL-2 (répartition du capital 99% via EURL, 1% via moi)
  - SARL-2 sera dirigée par Gérant associé minoritaire (moi avec 1% du capital)
  - Si SARL-2 veut rémunérer le Gérant associé minoritaire (moi) = rémunération sans bulletin de salaire (???)

Dans l'idée, j'aimerai quelque chose de simple donc pas d'SAS pour éviter le commissaire au comptes, ni de devoir éditer de fiches de salaires pour rémunérer le gérant. Et idéalement, quelque chose de simple à liquider en cas d'échec.

ExtazZ a écrit : Merci beaucoup pour ces précisions.
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(J'avais fait un post sur ce sujet mais on c'était moqué de moi 😨 )

on se moque de personne ici !

findus a écrit :

ExtazZ a écrit : Merci beaucoup pour ces précisions.
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(J'avais fait un post sur ce sujet mais on c'était moqué de moi 😨 )

on se moque de personne ici !

https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/17651-utilisation-des-benefices-oui-mais-quoi

Voir deuxième réponse après mon post : Ah bon ? 🤣

Bonjour,

Acathla a écrit : Cela signifie bien qu'en réalité, il n'est pas possible de monter une structure ultra simplifiée pour tester une nouvelle activité ?

Si, bien sûr. Vous pouvez la tester en auto-entrepreneur.

Mais ce sera avec votre argent, pas avec celui de la société.

--
François

bonjour,

Si, bien sûr. Vous pouvez la tester en auto-entrepreneur.

sauf erreur:
Les gérants TNS (travailleurs non salariés) sont déjà inscrits au RSI, ils sont donc exclus du régime auto-entrepreneur.

grleg a écrit : Les gérants TNS (travailleurs non salariés) sont déjà inscrits au RSI, ils sont donc exclus du régime auto-entrepreneur.

Effectivement, il ne pourra pas bénéficier des avantages micro-sociaux de l'AE. Mais le cumul EURL + EI est possible, avec la simplicité qui va avec. C'est surtout à ça que je pensais.

3w.entreprises.cci-paris-idf.fr/web/reglementation/developpement-entreprise/droit-social/la-pluriactivite

--
François

ExtazZ a écrit :

findus a écrit :

ExtazZ a écrit : Merci beaucoup pour ces précisions.
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(J'avais fait un post sur ce sujet mais on c'était moqué de moi 😨 )

on se moque de personne ici !

https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/17651-utilisation-des-benefices-oui-mais-quoi

Voir deuxième réponse après mon post : Ah bon ? 🤣

Nous répondions à la question que faire de sa trésorerie !

je suis confus 😨

Bonsoir,

Renseigne toi sur les holdings.

Peut etre que la solution est de creer une nouvelle eurl pour la nouvelle activitée, et une holding en chapeau des 2 eurl. Les transferts d'argent se feraient au travers de la holding

Bonjour,

Djinn a écrit : Renseigne toi sur les holdings.

Peut etre que la solution est de creer une nouvelle eurl pour la nouvelle activitée, et une holding en chapeau des 2 eurl. Les transferts d'argent se feraient au travers de la holding

Côté simplicité et limitation des coûts... Nous parlons de créer une société qui va créer une nouvelle EURL (ok) et qui va RACHETER l'EURL qui a l'argent. Qui finance ? Qui paye les plus values ? Ce qui est aisé quand la structure a été vidée chaque année est plus complexe quand il y a des plus-values.

Rappel (vu plus haut) : Chaque structure doit payer son dirigeant. La holding ne peut pas facturer la direction faite par le dirigeant. C'est ce qu'il ressort de litiges récents (urssaf, impôts).

Bonjour,

François1 a écrit :

grleg a écrit : Les gérants TNS (travailleurs non salariés) sont déjà inscrits au RSI, ils sont donc exclus du régime auto-entrepreneur.

Effectivement, il ne pourra pas bénéficier des avantages micro-sociaux de l'AE. Mais le cumul EURL + EI est possible, avec la simplicité qui va avec. C'est surtout à ça que je pensais.

Je confirme, le micro social n'est pas possible.

Mais EI est possible (activité différente) et même EI en micro-fiscal si l'activité est bien différente.

et mettre un gérant bidon genre femme ou enfant, et vous êtes actionnaire avec votre EURL ?

findus a écrit :

ExtazZ a écrit :

findus a écrit :

ExtazZ a écrit : Merci beaucoup pour ces précisions.
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(J'avais fait un post sur ce sujet mais on c'était moqué de moi 😨 )

on se moque de personne ici !

https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/17651-utilisation-des-benefices-oui-mais-quoi

Voir deuxième réponse après mon post : Ah bon ? 🤣

Nous répondions à la question que faire de sa trésorerie !

je suis confus 😨

Y'a pas de lézard, un peu de taquinerie ne fait pas de mal 8)

Femme ou enfant gérant = comme si c'était vous-même.

mixomatose a écrit : Femme ou enfant gérant = comme si c'était vous-même.

je vais dire ça à ma fille, elle va vous répondre directement 🤣

Bonjour,

hmg a écrit : Attention, quelques remarques en vrac :
- Une EURL ne peut diriger une EURL.
- Le dirigeant doit être rémunéré par la société qu'il dirige donc impossible de facturer la gestion entre structures (cela ressort de litiges récents, cela pourrait changer dans l'avenir).

Si j'ai bien compris:
-on ne peut pas avoir le même gérant si une EURL1 est associée unique d'une EURL2 ???
-ou alors une EURL ne peut etre associée unique d'une autre EURL comme j'ai pu lire sur legalstart :
https://www.legalstart.fr/fiches-pratiques/eurl/conditions-gerant-eurl

Cependant quand je lis sur CCI, visiblement c'est l'inverse qui est dit
https://www.entreprises.cci-paris-idf.fr/web/reglementation/creation-entreprise/eurl/devenir-associe-eurl

😕 😕

Bonjour,

Lisez mieux.

Je n'ai pas dit qu'une EURL ne pouvait pas être associée unique d'une autre EURL. J'ai dit qu'une EURL ne peut pas DIRIGER une autre EURL.

Et c'est exactement ce qu'indique legalstart dans votre lien : "En premier lieu, la définition de l’EURL interdit par principe sa GESTION par une autre société."

Le dirigeant d'une EURL est forcément une personne physique.