[Véhicule Perso / Pro] Vente à soit même

Bonjour,

Les km non pro du repas de midi ne deviendront pas pro parce que vous avez passé en immobilisation le véhicule. Seul le pourcentage des frais correspondants aux km pro (à justifier) seront déductibles.

Ensuite selon l'émission de co2, la part amortissable n'est pas la même.

Il faut que vous fassiez les calculs sur ces bases.

Bonjour hmg,

Merci pour votre réponse. Concernant les km du midi, il est impossible de les faire considérer comme des km pro ? Les tarifs du restaurant d'entreprise de mon client sont plutôt élevés pour les non-salariés. Le trajet en voiture pour me rendre à mon domicile / siège social est largement moins coûteux.

Concernant le véhicule, il se situe dans la tranche d'amortissement de 18300 euros. Avec une revente d'environ 20000 euros le calcul devrait être plutôt intéressant. Dans tous les cas vous me confirmez que l'opération est bien réalisable et justifiable vis à vis de l'administration fiscale ?

Merci d'avance.

Bonjour,

Non.
Les km pour convenances personnelles ne sont pas pro.

Vous devriez vérifier le montant d'un repas chez vous + les km, par rapport à celui de l'entreprise. En y ajoutant que repas chez vous + km ne sont pas déductibles alors que dans l'entreprise c'est déductible.

Par ailleurs, en terme de contacts dans l'entreprise : vous tissez des liens, vous continuez à parler boulot (ce qui peut alléger les retours de déjeuner), vous n'êtes pas un peu exclus de l'équipe.

Vous pouvez racheter le véhicule pour sa valeur. Mais je ne vois pas vraiment l'intérêt perso si les frais non pro sont réintégrés. N'oubliez pas aussi que vous devrez payer la TVS.

Bonjour,

Concernant le contact chez mon client, il n'y a pas réellement d'exclusion car je travaille majoritairement avec des équipes à distance. Je suis présent dans les locaux du client mais je n'aurais pas de difficultés à effectuer la prestation depuis mon domicile.

Mais en effet, si les trajets du midi ne sont pas déductibles, c'est 50% de part personnelle que je devrais déduire. Et c'est tout de suite moins intéressant 😕

Bonjour,

Soyez prudent.

Le contact sur place même si vous travaillez avec des équipes à distance est important.

Comment trouver de futurs clients si vous ne construisez pas votre réseau ? Et votre réseau, il faut profiter de chaque possibilité de le construire, de le développer. Ne pas payer de commercial ou avoir de meilleurs marges, c’est à ce prix.

Mon métier fait que j’ai de nombreux clients. J’ai donc l’habitude de voir comment fonctionne une dynamique de clientèle. Comment les clients arrivent par quels contacts... Ne négligez pas cette possibilité dans un milieu pro. Surtout s’il y a des indépendants et du turn over dans les chefs d’equipe avec qui vous déjeunez.

Des indépendants peuvent penser à vous, des salariés partis ailleurs aussi. S’ils ne vous ont vu que derrière un bureau en contact avec l’exterieur et sans leur parler, vous n'êtes pas suffisamment accessible pour que l’on pense à vous.

Merci pour vos conseils et j'en prends bonne note :)

Mais je n'ai pas d'inquiétude sur ce point, j'ai souvent l'opportunité de déjeuner ou dîner avec les équipes et de participer à des activités extra-professionnelles avec elles. J'ai d’ailleurs trouver cette mission via mon réseau et je viens de rendre la pareille à un ex-collègue freelance :)

Seulement, de part l'activité de ma mission je dois aussi être flexible sur les horaires, notamment au déjeuner. C'est pourquoi c'est souvent + simple de prendre un sandwich ou de rentrer déjeuner avec le PC portable pour travailler en même temps.

45Tom a écrit : c'est souvent + simple de rentrer avec le PC portable pour travailler en même temps.

Travailler en conduisant, faut une voiture autonome pour ça... dans ce cas on devrait la déduire non pas comme moyen de transport, mais comme bureau occasionnel 🤣

mixomatose a écrit : Travailler en conduisant, faut une voiture autonome pour ça... dans ce cas on devrait la déduire non pas comme moyen de transport, mais comme bureau occasionnel 🤣

Mais c'est une excellente idée ça !! 😃 je vais changer mes plans 🤣

45Tom a écrit : (...) Naturellement, je me dis qu'il serait peut être + rentable que le véhicule soit rattaché à l'entreprise afin de ne plus payer ces frais à titre personnel.
Ma question : Mon véhicule à 2 ans et cote environ 20000 euros en occasion, puis-je le revendre à moi-même ?
Ce qui me permettrait de créer de la charge : amortissement du véhicule + frais annexes (carburant / assurance). J'utilise le véhicule à 90% pro (je l'utilise un peu le week-end mais c'est rare, j'ai un 2ème véhicule pour ça).

D'après vous est-ce réalisable ou dois-je plutôt le vendre à un particulier pour ensuite acheter un nouveau véhicule (neuf ou occasion) au nom de la société ?

Merci d'avance pour vos réponses ! :D

Tiens, déterrons cette file concernant le véhicule détenu en privé ou en pro, intéressante à plus d'un titre :

1/ D'abord, vous n'exercez pas en "société", mais en EI déclarant aux BNC comme vous l'indiquiez au début ;

2/ Ce qui a "enduit" en erreur notre estimé hmg, qui parlait de TVS (taxe sur les véhicules de sociétés)... 😛

3/ ... là où il voulait bien sûr parler de l'écueil des PVP (plus-values professionnelles) en cas d'inscription de votre véhicule au registre des immobilisations en vue de l'amortir professionnellement ! Ce qui me conduit à infliger un bon carton jaune à Mixo pour avoir laissé passer pareille mayonnaise 😕

4/ Plaisanteries à part, voici très brièvement les clés du match "barème Km sur l'utilisation pro du véhicule privé" contre "frais réels de ce véhicule passé (= vendu) en patrimoine pro" :

a) côté "barème Km + véhicule privé", à cause d'effets de seuils du barème, si vous dépassez 5 000 Km/an en pro, vous auriez déjà intérêt à utiliser vos deux véhicules privés d'une manière optimale, soit : l'un jusqu'à 4 900 Km "pro", et l'autre au-delà, plutôt qu'un seul des deux sur la totalité ;

b) côté "frais réels + inscription pro", plusieurs optimisations doivent être conjointement au rendez-vous :

- la vente doit être matérialisée à la valeur vénale du véhicule. Prenez plutôt celles - plus avantageuses - des sites de ventes entre particuliers, que celle de l'Argus !

- tout (net) dépassement du plafond d'amortissement du véhicule concerné doit être évité, car il conduit à un déficit de défiscalisation pro ;

- l'amortissement d'un véhicule de + de 2 ans d'âge sera réalisé non pas sur 5 ans, mais sur 5 - 2 = 3 ans. Ce qui ferait du 18 300/3 = 6 100/an. Il n'y a en effet aucune proratisation à effectuer sur le plafond d'un véhicule d'occasion par rapport à celui d'un neuf (c'est justement une discussion avec hmg qui m'a conduit à valider cela l'an passé, merci à lui car j'en doutais !) ;

- l'écueil des PVP : l'amortissement du véhicule abaisse, chaque année, d'autant sa valeur comptable résiduelle (VNC). Celle-ci s'annulant au bout de 3 ans, toute revente en année N au-delà de ces 3 années de détention reviendrait à matérialiser 18 300 de PVP taxables ! C'est pourquoi l'optimisation essentielle réside à être en situation d'exonération des PVP : cela est obtenu dès lors que le CA des années N-1 et N est < 90 000 Et que vous exercez en EI depuis plus de 5 ans. Sinon, seule la mise au rebut du véhicule éviterait l'écueil des PVP ;

- je passe sur d'autres astuces plus secondaires... ;

- et, bien entendu, une fois ainsi amorti, le véhicule sera cédé (ou réintégré dans votre patrimoine privé sans subir l'imposition des PVP) pour le remplacer par un achat d'occasion géré de la même manière optimisée...


Hormis le respect à la lettre de ces clés de gestion (certes inhabituelle...), comme le soulignait hmg, il n'existerait pas vraiment d'intérêt à passer votre véhicule en patrimoine pro.