Vos avis m'interessent - Capital à placer

Etant donné qu'il ne s'agira pas d'épargne de précaution et que vous pouvez prendre des risques, je dirais un mix d'actions à fort dividende (entre 5 et 10%) en variant les secteurs et en privilégiant les entreprises peu endettées et avec une assez bonne visibilité de l'activité.

et cela dans un pea.

Oui, c'est bien la dernière niche fiscale encore intéressante. Avec un plafond élevé, des contraintes très faibles, et peu de parasites qui viennent prendre leur gras.

Merci pour vos conseils (bien que je pensais avoir davantage d'avis sur un forum d'indép :)).

Tant pis !!

Perso,

J'investirai dans un nouveau bien immo et je mets 25% sur un PEA pour jouer en bourse.

Amicalement;
F.

findus a écrit : Perso,

J'investirai dans un nouveau bien immo et je mets 25% sur un PEA pour jouer en bourse.

Amicalement;
F.

Tu placerais 75% du K in Fine dans une nouvelle acquisition ?

Ma problématique étant qu'une grosse partie de mon patrimoine est déjà dans la pierre, du coups, meme avec un PEA, qq autres placements, en valeur, ma pierre prédomine, ce qui semble déséquilibré.

Là on n'est plus trop dans le placement si c'est pour y vivre.

L'immobilier locatif présente trop de contraintes. Par contre avec 100K€ on peut commencer à se faire un portefeuille titres assez diversifié tout en restant largement en-dessous du plafond du PEA.

@ BT SERVICES, voyez un CGP, il vous aidera à y voir clair et à faire le tri.

Tcharli a écrit : @ BT SERVICES, voyez un CGP, il vous aidera à y voir clair et à faire le tri.

Vous vous doutez bien que je consulte déjà ;)
Mais quoi de mieux que du Rex de confrères en sus ?

Un CGP ne vous conseillera jamais un PEA avec achat d'actions en direct. Les frais de gestion sont quasiment nuls donc ça ne l'intéresse pas.

Logiquement il vous orientera vers des SCPI, du Duflot ou de l'assurance vie maison.

BT Service a écrit :

Tcharli a écrit : @ BT SERVICES, voyez un CGP, il vous aidera à y voir clair et à faire le tri.

Vous vous doutez bien que je consulte déjà ;)
Mais quoi de mieux que du Rex de confrères en sus ?

Ca me paraissait évident que vous étiez suivi mais ça m'étonne d'autant plus que vous interrogiez un forum pas spécialisé.

Connaissez-vous celui-là ?

forum.actufinancePOINTfr

A vrai dire ça m'étonne aussi que cette discussion n'ait pas plus de succès. Les intervenants du forum sont censés bien gagner leur vie en moyenne pourtant. Enfin c'est bien la démonstration très concrète que le patrimoine (surtout non immobilier) est chez nous quasi exclusivement détenu par les ++50 ans.

Tcharli a écrit :

BT Service a écrit :

Tcharli a écrit : @ BT SERVICES, voyez un CGP, il vous aidera à y voir clair et à faire le tri.

Vous vous doutez bien que je consulte déjà ;)
Mais quoi de mieux que du Rex de confrères en sus ?

Ca me paraissait évident que vous étiez suivi mais ça m'étonne d'autant plus que vous interrogiez un forum pas spécialisé.

Connaissez-vous celui-là ?

forum.actufinancePOINTfr

Pour rejoindre la remarque de Paul92, je m'attendais à ce qu'un forum d'indépendants aient des avis sur l'investissement en général.

Non pas nécessairement des Spécialistes, mais j'imaginais que des profils entrepreneurs aient leurs propres vécus.


Merci pour le lien, j'irai y jeter un oeil.

BT Service a écrit :

findus a écrit : Perso,

J'investirai dans un nouveau bien immo et je mets 25% sur un PEA pour jouer en bourse.

Amicalement;
F.

Tu placerais 75% du K in Fine dans une nouvelle acquisition ?

Ma problématique étant qu'une grosse partie de mon patrimoine est déjà dans la pierre, du coups, meme avec un PEA, qq autres placements, en valeur, ma pierre prédomine, ce qui semble déséquilibré.

Dans ce cas, changez ma répartition, peut être 50% ou 75% sur un PEA si vous êtes joueur... Mais dans tous les cas, je profiterais des taux bas dans l'immo pour refaire un crédit de 150ke

Pour les CGP, je "lol" ... comme cela a été dit à part vendre des produits sur lesquels ils margent, ils n'ont aucune valeur ajoutée...

findus a écrit :

BT Service a écrit :

findus a écrit : Perso,

J'investirai dans un nouveau bien immo et je mets 25% sur un PEA pour jouer en bourse.

Amicalement;
F.

Tu placerais 75% du K in Fine dans une nouvelle acquisition ?

Ma problématique étant qu'une grosse partie de mon patrimoine est déjà dans la pierre, du coups, meme avec un PEA, qq autres placements, en valeur, ma pierre prédomine, ce qui semble déséquilibré.

Dans ce cas, changez ma répartition, peut être 50% ou 75% sur un PEA si vous êtes joueur... Mais dans tous les cas, je profiterais des taux bas dans l'immo pour refaire un crédit de 150ke

Pour les CGP, je "lol" ... comme cela a été dit à part vendre des produits sur lesquels ils margent, ils n'ont aucune valeur ajoutée...

Vu le contexte "nouveau" de cette nuit, la bourse en net repli serait pas mal, dommage que la signature ne soit que dans quelques mois :(


Sinon, les CGP ont une vraie valeur ajoutée dans les montage de défiscalisation réel (pour du pinel on peut se débrouiller seul... mais ca demande un peu de temps).

Je m'explique, si vous voulez faire une optimisation via outils type malraux, monuments historiques complétés avec mise en place d'AV s'appuyant sur produits structurés, il faut soit devenir soi meme expert, soit déléguer.

C'est l'éternel débat du tiers de confiance (le CGP, le conseiller en banque/assurance,...). Il y en a des bons, et des mauvais.

Bonjour,

Pour la partie monument historiques notamment il faut être prudent. Le moindre travaux pour permettre de louer le bien doit être validé par un architecte de France et fait par des ouvrier spécialisés. Cela coûte cher et il faut l'avoir intégré dans son projet.

à noter qu'avec un pea, il est possible de gagner de l'argent quand un indice baisse, la cac 40 par exemple, et même avec un effet de levier. le cac qui passe de 4500 à 4000 points, cela peut donner une hausse de 20% de certains trackers; à comparer avec les 5 à 10% des rendements annuels des valeurs les plus sures.

BT Service a écrit :

findus a écrit :

BT Service a écrit :

findus a écrit : Perso,

J'investirai dans un nouveau bien immo et je mets 25% sur un PEA pour jouer en bourse.

Amicalement;
F.

Tu placerais 75% du K in Fine dans une nouvelle acquisition ?

Ma problématique étant qu'une grosse partie de mon patrimoine est déjà dans la pierre, du coups, meme avec un PEA, qq autres placements, en valeur, ma pierre prédomine, ce qui semble déséquilibré.

Dans ce cas, changez ma répartition, peut être 50% ou 75% sur un PEA si vous êtes joueur... Mais dans tous les cas, je profiterais des taux bas dans l'immo pour refaire un crédit de 150ke

Pour les CGP, je "lol" ... comme cela a été dit à part vendre des produits sur lesquels ils margent, ils n'ont aucune valeur ajoutée...

Vu le contexte "nouveau" de cette nuit, la bourse en net repli serait pas mal, dommage que la signature ne soit que dans quelques mois :(


Sinon, les CGP ont une vraie valeur ajoutée dans les montage de défiscalisation réel (pour du pinel on peut se débrouiller seul... mais ca demande un peu de temps).

Je m'explique, si vous voulez faire une optimisation via outils type malraux, monuments historiques complétés avec mise en place d'AV s'appuyant sur produits structurés, il faut soit devenir soi meme expert, soit déléguer.

C'est l'éternel débat du tiers de confiance (le CGP, le conseiller en banque/assurance,...). Il y en a des bons, et des mauvais.

Les outils de défiscalisation, j'ai déjà donné et ça ne m'intéresse plus du tout. Pour le particulier moyen le seul havre fiscal encore intéressant (et de loin) ça reste le PEA.

serge74 a écrit : à noter qu'avec un pea, il est possible de gagner de l'argent quand un indice baisse, la cac 40 par exemple, et même avec un effet de levier. le cac qui passe de 4500 à 4000 points, cela peut donner une hausse de 20% de certains trackers; à comparer avec les 5 à 10% des rendements annuels des valeurs les plus sures.

Oui, à part les foncières (malheureusement) et les valeurs hors zone €, on peut investir dans presque tout avec un PEA. Et quasiment avec la même souplesse qu'un compte Bourse ordinaire.

Paul92 a écrit :

BT Service a écrit :

findus a écrit :

BT Service a écrit :

findus a écrit : Perso,

J'investirai dans un nouveau bien immo et je mets 25% sur un PEA pour jouer en bourse.

Amicalement;
F.

Tu placerais 75% du K in Fine dans une nouvelle acquisition ?

Ma problématique étant qu'une grosse partie de mon patrimoine est déjà dans la pierre, du coups, meme avec un PEA, qq autres placements, en valeur, ma pierre prédomine, ce qui semble déséquilibré.

Dans ce cas, changez ma répartition, peut être 50% ou 75% sur un PEA si vous êtes joueur... Mais dans tous les cas, je profiterais des taux bas dans l'immo pour refaire un crédit de 150ke

Pour les CGP, je "lol" ... comme cela a été dit à part vendre des produits sur lesquels ils margent, ils n'ont aucune valeur ajoutée...

Vu le contexte "nouveau" de cette nuit, la bourse en net repli serait pas mal, dommage que la signature ne soit que dans quelques mois :(


Sinon, les CGP ont une vraie valeur ajoutée dans les montage de défiscalisation réel (pour du pinel on peut se débrouiller seul... mais ca demande un peu de temps).

Je m'explique, si vous voulez faire une optimisation via outils type malraux, monuments historiques complétés avec mise en place d'AV s'appuyant sur produits structurés, il faut soit devenir soi meme expert, soit déléguer.

C'est l'éternel débat du tiers de confiance (le CGP, le conseiller en banque/assurance,...). Il y en a des bons, et des mauvais.

Les outils de défiscalisation, j'ai déjà donné et ça ne m'intéresse plus du tout. Pour le particulier moyen le seul havre fiscal encore intéressant (et de loin) ça reste le PEA.

Le PEA idéal pour rentabiliser du capital, la défisc ca contrebalance les revenus en tout genre, notamment liés à mon activité freelance.

Oui la defisc c'est une carotte mais ce n'est pas terrible.

Et puis, une fois qu'on en a mis une en place, il faut passer à autre chose.

La bourse c'est du yo-yo, quand le cac sera à 3000 points dans 1 an, on en reparle 😉

Bonjour,

findus a écrit : Oui la defisc c'est une carotte mais ce n'est pas terrible.

Et puis, une fois qu'on en a mis une en place, il faut passer à autre chose.

La bourse c'est du yo-yo, quand le cac sera à 3000 points dans 1 an, on en reparle ;)

Je me souviens de l'année 2000 où les économistes parlaient de 7000 points pour la fin de l'année alors que nous étions déjà à 6600. Depuis, nous sommes le plus souvent en dessous de 5000 et nous ne sommes donc jamais revenu à 6600.

Nous sommes dans un méga cycle de stagnation depuis 15 ans en Bourse. Il y en a eu d'autres (dans les années 60/70 notamment). On en sortira, bien malin qui pourra dire quand, mais en attendant il y a tout de même un bon paquet d'actions pas chères.

A la place d'investir dans un bien locatif qui vous rapportera au mieux du 3% nets avant impôts (et pas mal de soucis), vous pouvez acheter une foncière qui vous en procurera le double tout en étant beaucoup plus liquide et facile à gérer. Il y a aussi pas mal d'actions qui apportent 6% de rendement voir plus, tout en étant fiscalement plus attractives (car intégrables dans un PEA ou au pire bénéficiant de 40% d'abattement).

BT Service a écrit :

Paul92 a écrit :

BT Service a écrit :

findus a écrit :

BT Service a écrit :

findus a écrit : Perso,

J'investirai dans un nouveau bien immo et je mets 25% sur un PEA pour jouer en bourse.

Amicalement;
F.

Tu placerais 75% du K in Fine dans une nouvelle acquisition ?

Ma problématique étant qu'une grosse partie de mon patrimoine est déjà dans la pierre, du coups, meme avec un PEA, qq autres placements, en valeur, ma pierre prédomine, ce qui semble déséquilibré.

Dans ce cas, changez ma répartition, peut être 50% ou 75% sur un PEA si vous êtes joueur... Mais dans tous les cas, je profiterais des taux bas dans l'immo pour refaire un crédit de 150ke

Pour les CGP, je "lol" ... comme cela a été dit à part vendre des produits sur lesquels ils margent, ils n'ont aucune valeur ajoutée...

Vu le contexte "nouveau" de cette nuit, la bourse en net repli serait pas mal, dommage que la signature ne soit que dans quelques mois :(


Sinon, les CGP ont une vraie valeur ajoutée dans les montage de défiscalisation réel (pour du pinel on peut se débrouiller seul... mais ca demande un peu de temps).

Je m'explique, si vous voulez faire une optimisation via outils type malraux, monuments historiques complétés avec mise en place d'AV s'appuyant sur produits structurés, il faut soit devenir soi meme expert, soit déléguer.

C'est l'éternel débat du tiers de confiance (le CGP, le conseiller en banque/assurance,...). Il y en a des bons, et des mauvais.

Les outils de défiscalisation, j'ai déjà donné et ça ne m'intéresse plus du tout. Pour le particulier moyen le seul havre fiscal encore intéressant (et de loin) ça reste le PEA.

Le PEA idéal pour rentabiliser du capital, la défisc ca contrebalance les revenus en tout genre, notamment liés à mon activité freelance.

Pour ça vous avez le taux d'IS réduit, ou le Madelin au pire.

Je n'ai jamais récupéré mes billes de l'argent que j'ai placé en outil de défiscalisation standard (style SCPI et autres).

BT Service a écrit :

Tcharli a écrit : @ BT SERVICES, voyez un CGP, il vous aidera à y voir clair et à faire le tri.

Vous vous doutez bien que je consulte déjà ;)
Mais quoi de mieux que du Rex de confrères en sus ?

La question est incomplète...

Quelle part de votre patrimoine représente cette épargne ?
Quelle est la composition de votre patrimoine en dehors de cette épargne (immobilier ? actions ? trésorerie ?)
Etes-vous locataire ou propriétaire de votre résidence principale ?
Que comptez-vous faire à terme de ce capital ? Comptez-vous l'utiliser dans 3, 10 ou 20 ans ?
Comptez-vous consommer un jour ce capital ou souhaitez-vous vivre des intérêts qu'il peut générer ?
Souhaitez-vous qu'il soit disponible à court terme, à moyen terme ou acceptez-vous de le bloquer pour une durée plus longue ?
Quel est votre taux marginal d'imposition actuel ?
Etes-vous prêt à passer du temps pour le gérer ou cherchez-vous un placement qui travaille tout seul (gestion déléguée) ?
Prévoyez-vous de grands changements qui pourrait modifier à court ou moyen terme ces données (forte hausse ou baisse de vos revenus, congé sabbatique, expatriation, mariage/enfants/divorce), etc. ?

hmg a écrit : Bonjour,

findus a écrit : Oui la defisc c'est une carotte mais ce n'est pas terrible.

Et puis, une fois qu'on en a mis une en place, il faut passer à autre chose.

La bourse c'est du yo-yo, quand le cac sera à 3000 points dans 1 an, on en reparle ;)

Je me souviens de l'année 2000 où les économistes parlaient de 7000 points pour la fin de l'année alors que nous étions déjà à 6600. Depuis, nous sommes le plus souvent en dessous de 5000 et nous ne sommes donc jamais revenu à 6600.

Vous semblez ignorer que l'indice CAC n'intègre pas les dividendes distribués....nous sommes bien plus haut que les 7000 points avec les dividendes intégrés.

Consultez l'indice CAC 40 Gross TR (QS0011131834)

Pour répondre au sujet initial et donner mon avis

Si vous avez déjà beaucoup d'immo
Le PEA classique, PEA PME (si PEA plein), l'AV sont des placements financiers où la fiscalité reste "agréable" : en actions direct, risques importants mais gains espérés aussi (je fais +70% sur mon PEA PME depuis 2,5 an)......sur des fonds en AV le risque est moindre.....voir peut être en père de famille avec d'excellents fonds patrimoniaux comme Sextan Grand Large (7% de moyenne annuel envisageable) à titre d'exemple

Si vous avez peu d'immo
Plutôt que de l'immo classique, et tant qu'il est encore temps, voyez les boxes de garages.....pleins d'avantages : rendement net possible à 7% à 8%, peu de travaux, peu de charge de copro, peu de détérioration, peu de risque d'impayé (pour 100 euros les gens payent), le risque est ventilés sur plusieurs biens ....
Mais attention, je trouve que le marché est maintenant très fréquenté !!

Bonjour,

CORDIA a écrit : Vous semblez ignorer que l'indice CAC n'intègre pas les dividendes distribués....nous sommes bien plus haut que les 7000 points avec les dividendes intégrés.

Consultez l'indice CAC 40 Gross TR (QS0011131834)

J'ai du mal à comprendre ce que vous voulez démontrer. Deux indices ne sont pas comparables pour une évolution hsitoique..Il faut comparer l'indice à lui-même.

Les valeurs ne sont pas remontées à celles de 2000 dans les deux cas..

Ici, en 2000, cet indic
e était proche de 11800 points, aujourd'hui, proche des 11000 (max 11200 max depuis 2000).

Donc ok, en intégrant les dividendes le gap est moins grand, mais il ne disparaît pas. Et cet indice ne crève pas le plafond des 11200 depuis plusieurs années. La conclusion reste donc la même, sur plus de 15 ans la valeur ne s'est pas reconstituée.

Maintenant en terme de comparatif entre les indices. Il me semble important de rappeler que le traitement fiscal et social des dividendes est différent du traitement des plus values qui peuvent après un certain temps de détention etre exonérée.

Or votre indice tient compte des dividendes bruts pas nets. Il est donc tout aussi trompeur que ce que vous semblez reprocher au cac 40. C'est pour cela qu'il ne faut pas toujours les comparer l'un à l'autre. Mais regarder leur évolution respective.

Enfin je ne vois pas ce que vous cherchez à démontrer en nous affirmant que le Cac n'est jamais revenu à 7000 (ou plutôt 6900 et des poussières). Ce n'est en aucun cas un indice pour connaître l'avenir. C'est un peu comme si vous dissuadiez d'acheter de l'immobilier à la fin des années 90 au motif que le marché s'est effondré durant presque une décennie ...

Par contre les parkings qui rapportent 7-8 % nets, c'est fini malheureusement.

hmg a écrit : Bonjour,

findus a écrit : Oui la defisc c'est une carotte mais ce n'est pas terrible.

Et puis, une fois qu'on en a mis une en place, il faut passer à autre chose.

La bourse c'est du yo-yo, quand le cac sera à 3000 points dans 1 an, on en reparle ;)

Je me souviens de l'année 2000 où les économistes parlaient de 7000 points pour la fin de l'année alors que nous étions déjà à 6600. Depuis, nous sommes le plus souvent en dessous de 5000 et nous ne sommes donc jamais revenu à 6600.

on peut aussi prendre l'exemple d'amazon , si on a avais investi en 2000 ou 2001 que 18% a savoir 18000 € on aurais gagne 2.232.000€ et encore je prend le cours de 750 € par action (amazon a fait plus de 840 $ il y a 2 semaine).

Il y a plein d'autres exemple. Par exemple l'action Berkshire Hathaway qui regroupe plein action a l'intérieure. en 2000 valait on va dire 50K maintenant c'est 234K.

j'ai fait l'erreur de ne pas acheter depuis 4 ans ces actions en disant que c'est trop cher! Il faut attendre que ça baisse mais ça fait que monte. Donc je me suis lancer l'année dernière en je suis deja a plus de 34% de gain. J'ai tout vendu avec election de Trump. Apres il faut prendre un peu du temps 2h par semaine pour regarde des news.