Raoulos123
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Réponse postée 11 juillet 2024 08:23
Merci à tous pour toutes ces précisions. 👍
En résumé :
J'ai bien compris qu'il ne fallait pas tout étudier uniquement selon les revenus.
Bon en gros, ça se joue entre EI en micro ou EURL en micro.
Avantage à l'EI : plus simple administrativement parlant (au final pas besoin d'EC)
Avantage à l'EURL : pas de changement de SIRET le jour ou je sors de la micro
L'ACRE j'y ai droit quoi qu'il arrive pendant 4 trimestres
Le versement libératoire de l'impôt probablement la première année (et ensuite ce sera un arbitrage EURL IS ou EI micro sans versement libératoire)
Il vaut mieux créér la société au 01/01, notamment pour l'ACRE
En fait je ne comprends pas comment mes calculs de l'époque me donnait l'EURL vainqueur. J'imagine que je pensais ne pas pouvoir profiter de l'ACRE et du versement libératoire
Reste juste une questions en suspens : Lors d’une demande d’ARCE, j’ai cru comprendre que selon les cas, cela pouvait prendre du temps. Cela signifie qu’en attendant, on touche l’ARE, j’imagine ? (je n’ai jamais été inscrit au chômage depuis mon entrée sur le marché du travail il y a de cela 15 ans. C’est nouveau pour moi tout ça 😀). C'est une histoire de tréso les premiers mois (j'ai peu de coté)
Réponse postée 10 juillet 2024 16:38
Ok merci yebor! Donc ça donne 1 an d'acre + vfl puis probablement plus rien on avisera a ce moment la
Bonjour,
Merci pour la mention, je rajoute le full lien ici pour ceux que ça intéresse : https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance
Par rapport au choix du statut, au lancement d'une activité, la Micro-Entreprise avec ACRE et versement libératoire est ce qu'il y a de mieux. Tu vas payer moitié moins de cotisations grâce à l'acre (peu importe combien de CA tu réalises), et seulement 2% d'impôt grâce au versement libératoire. Pour répondre à ta question sur l'ACRE en EURL à l'IS, en gros, c'est très rarement intéressant, car il n'y a aucune diminution de cotisations au-delà de 46K de rémunération, or l'EURL est un statut qui nécessite de se verser une forte rémunération pour être intéressant.
Effectivement, un changement de statut entraîne quelques complications, il faut notifier les clients, mais en principe rien d'insurmontable. Certaines personnes apportent leur fonds de commerce à une société, mais comme il est difficile de prouver que celui a une en lui-même une quelconque valeur, la plupart des gens "repartent" juste d'une nouvelle société, sans se soucier du transfert du fonds de commerce.
Pour cette raison, et aussi pour les complexités que cela entraîne, je déconseille l'EURL à l'IR avec option Micro (voir le sujet qui traite du parcours du combattant pour expliquer ce que c'est aux agents de l'Urssaf).
Pour la période, le mieux c'est le 1er janvier, pour maximiser l'impact de l'acre et du versement libératoire (à ce sujet, j'ai rédigé deux articles sur Décodage Fiscal).
Réponse postée 10 juillet 2024 16:06
Malgré mes relectures je ne parviens pas a répondre a une de mes questions. Les plafonds d'allègement des cotisations de l'ACRE est-il appliqué au premier euro in fine?
Imaginons qu'au 1er mai j'ai atteint le plafond de 46 368 € de revenu depuis le début de l'année, cela signifie que seulement mes futures cotisation ne seront plus allégées ou je subirai une régul sur les premiers mois de l'année et n'aurai au final aucun allègement?
Bonjour,
Merci pour la mention, je rajoute le full lien ici pour ceux que ça intéresse : https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance
Par rapport au choix du statut, au lancement d'une activité, la Micro-Entreprise avec ACRE et versement libératoire est ce qu'il y a de mieux. Tu vas payer moitié moins de cotisations grâce à l'acre (peu importe combien de CA tu réalises), et seulement 2% d'impôt grâce au versement libératoire. Pour répondre à ta question sur l'ACRE en EURL à l'IS, en gros, c'est très rarement intéressant, car il n'y a aucune diminution de cotisations au-delà de 46K de rémunération, or l'EURL est un statut qui nécessite de se verser une forte rémunération pour être intéressant.
Effectivement, un changement de statut entraîne quelques complications, il faut notifier les clients, mais en principe rien d'insurmontable. Certaines personnes apportent leur fonds de commerce à une société, mais comme il est difficile de prouver que celui a une en lui-même une quelconque valeur, la plupart des gens "repartent" juste d'une nouvelle société, sans se soucier du transfert du fonds de commerce.
Pour cette raison, et aussi pour les complexités que cela entraîne, je déconseille l'EURL à l'IR avec option Micro (voir le sujet qui traite du parcours du combattant pour expliquer ce que c'est aux agents de l'Urssaf).
Pour la période, le mieux c'est le 1er janvier, pour maximiser l'impact de l'acre et du versement libératoire (à ce sujet, j'ai rédigé deux articles sur Décodage Fiscal).
Réponse postée 10 juillet 2024 14:12
Merci pour ce retour !
J'ai lu les 2 articles en question. Beau boulot. En effet, la micro entreprise "classique" semble intéressante.
Par contre je lis sur ton article :
Lorsque le plafond de revenu fiscal de référence de l’année N-2 est dépassé, les conditions pour bénéficier du Versement Libératoire ne sont plus remplies et l’option prend fin automatiquement. Néanmoins, il convient de renoncer à l’option via autoentrepreneur.urssaf.fr, afin de mettre à jour le montant exigé par l’Urssaf périodiquement.
Est ce à date anniversaire ou dès le 01/01, on doit contrôler, quelle que soit la date de création?
Mon revenu 2022 est dans les clous, mon revenu 2023 aussi, mais j'ai peur que le revenu 2024 ne le soit pas (indemnité congés payés de mon ancienne boite + hausse de salaire suite à mon passage en portage en Mai)
Bonjour,
Merci pour la mention, je rajoute le full lien ici pour ceux que ça intéresse : https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance
Par rapport au choix du statut, au lancement d'une activité, la Micro-Entreprise avec ACRE et versement libératoire est ce qu'il y a de mieux. Tu vas payer moitié moins de cotisations grâce à l'acre (peu importe combien de CA tu réalises), et seulement 2% d'impôt grâce au versement libératoire. Pour répondre à ta question sur l'ACRE en EURL à l'IS, en gros, c'est très rarement intéressant, car il n'y a aucune diminution de cotisations au-delà de 46K de rémunération, or l'EURL est un statut qui nécessite de se verser une forte rémunération pour être intéressant.
Effectivement, un changement de statut entraîne quelques complications, il faut notifier les clients, mais en principe rien d'insurmontable. Certaines personnes apportent leur fonds de commerce à une société, mais comme il est difficile de prouver que celui a une en lui-même une quelconque valeur, la plupart des gens "repartent" juste d'une nouvelle société, sans se soucier du transfert du fonds de commerce.
Pour cette raison, et aussi pour les complexités que cela entraîne, je déconseille l'EURL à l'IR avec option Micro (voir le sujet qui traite du parcours du combattant pour expliquer ce que c'est aux agents de l'Urssaf).
Pour la période, le mieux c'est le 1er janvier, pour maximiser l'impact de l'acre et du versement libératoire (à ce sujet, j'ai rédigé deux articles sur Décodage Fiscal).
Réponse postée 10 juillet 2024 10:01
Bonjour à tous,
Tout d’abord, merci à toute la communauté de Free-work, ce forum est une mine d’information. Même si parfois, c’est tellement riche, et certains débats partent tellement dans tous les sens , qu’il devient parfois difficile de recoller tous les morceaux:)
Ainsi, j’aimerai valider avec vous ma compréhension de mes différents choix en terme de structure pour ma future activité, et quelques questions dans tout ça.
Vu le pavé, j'ai mis en gras mes principales questions afin de donner de la visibilité.
Mes excuses si certaines questions ont déjà été répondues.
Voici mes hypothèse de base :
- Démarrage début 2025
- prévisionnel d’à peu prêt 92k€ de CA sur au moins les 2 premières années.
- Pas d’ARE → ARCE (Pas de revenu suffisant avec ARE uniquement)
- Marié, 2 enfants , RFR < 80k donc éligible au prélèvement libératoire de l’impot.
Il y a quelques mois, j’avais fait une pré-étude, et parmi les types de structures, l’EURL à l’IS ressortait comme un choix naturel.
L’échéance approchant, j’ai refait mes simulation sur le simulateur de Leo-fisca https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance (Merci à lui, super outil!!), et je me suis rendu compte que l’EI était intéressante pour moi en micro. Je me remet donc à jour en comparant tout cela, cela lève des questions.
A noter que j’écarte direct SASU.
Première question générale : Lors d’une demande d’ARCE, j’ai cru comprendre que selon les cas, cela pouvait prendre du temps. Cela signifie qu’en attendant, on touche l’ARE, j’imagine ? (je n’ai jamais été inscrit au chômage depuis mon entrée sur le marché du travail il y a de cela 15 ans. C’est nouveau pour moi tout ça 😀)
Les différents statut envisagés
Tout d’abord, en EURL en IS :
- 92 600€ de CA
- Charge déductibles environ 835€/ mois incluant 400€ de complémentaire retraite et 180€ de loyer récupéré en revenu de location (Ca semble honnête ou vous gratez un peu plus ?)
- Revenu net pour moi de l’entreprise 50 497€ après impôt + 1 739€ net de loyer et un total « Foyer » prenant en compte le net après impôt de ma conjointe 87 375€
Je n’ai pas tenu compte de l’ACRE (d'ailleurs celle-ci n’est pas dans le simulateur), mais j’ai cru comprendre qu’elle était possible pour une EURL ? Cependant, ce que je ne comprend pas : Le plafonds est-il basé sur le CA ou la rémunération du dirigeant ? Je lis parfois tout et son contraire. Sur le site service public on parle de « revenu professionnel » (Ce qui m’arrangerait étant donné que je toucherai l’ARCE et que je pourrai moins me payer), mais beaucoup de sites parlent de CA.
L’avantage de l’EURL étant que je peux un peu optimiser derrière.
Concernant l’EI en micro :
- Toujours 92 600€ de CA
- Charges réelles : Toujours cette complémentaire (on est d’accord que rien n’est déductible en micro?) soit un total de 4800€ / an
Concernant l’ACRE, je ne parviens pas à comprendre le critère sur les revenus. Une fois la rémunération atteinte, nous n’avons pas déduction de charge sur les rémunérations suivantes, ou alors la non application s’applique sur l’ensemble des revenus de l’année ?
En décochant l’ACRE (car j’ai des doutes), mais en cochant le VFL, j’obtiens 65 652€ net, soit un total pour le foyer de 100 316€ sur le foyer
Sauf erreur de ma part, c’est nettement plus intéressant. Le seul point étant qu’une fois le régime micro terminé, l’EURL sera plus intéressante que l’EI, et donc obligé de migrer vers EURL, et donc difficultés si je suis toujours en mission, pas insurmontable mais chiant (compte secteur public)
Reste la solution que j’ai découvert hier grâce (encore) au forum l’EURL au micro.
En gros arrêtez-moi si je me trompe, mais en terme de calcul de revenu ce sera la même chose que l’EI en micro, sauf qu’il faut recruter un expert comptable ?
Si ma compréhension est bonne et que je n'ai, cela me permettrait de faciliter la transition au prix d'un expert comptable pendant 2 ans.
Il me reste une dernière question : En terme de timing, et selon la structure choisie, y a-t-il une période à privilégier? J'envisageais une transition fin d'année ou début d'année prochaine. Une des 2 période est-elle préférable?
Merci par avance pour vos réponses et bonne fin de semaine !
Réponse postée 10 juin 2024 14:58
J'ai cru voir ça en effet. Pour l'instant pas de précision sur ce sujet pour le commun des mortel (mais j'ai pu lire un durcissement des contrôles sur l'ARCE par contre). Le décret est prévu pour cet été (1er Juillet), pour une application au 1er Décembre. Bon après, avec ce qu'il s'est passé hier, cela pourrait changer... (mais sans annonce particulière, de ce que je lis, ca ne bouge pas)
Je suis un peu dans la même situation que toi, sauf que niveau délais je ne penses pas que ce soit pour le 01/12 mais plutot pour septembre voir cet été au vu des différents retours. Je vais stopper le portage depuis juillet pour ça également.
Après c'est plus une mesure de sécurité, à la dernière modification de l'assurance chômage ils avaient fait passer l'ARCE à 60% des droits restant au lieux de 45% pour obtenir à peu près le même montant même si la durée d'indemnisation à diminué.
Réponse postée 10 juin 2024 14:57
Ok, merci pour cette précision VincentB.
EN fait mon commentaire n'était pas à destination du post initial (puisque je l'ai écrit moi même 😄), mais à destination d'une des réponses qui parlait des délais suites demande ACRE, réponse qui a "disparu" depuis sans laisser de trace 😶🌫️
Dans ton cas, j'imagine que tu es autoentrepreneur?
Sauf erreur de ma part, en EURL, il n'y a pas de demande d'ACRE à réaliser. Celle-ci est obtenu automatiquement à la création.
Ce qui expliquerait les différence de délai selon les retour d'expérience de chacun. Et donc le fait que je sois perdu :)
Car en effet, même si ce sujet est maintes fois abordé sur ce forum (J'ai fait des recherches avant de poster), j'ai l'impression que chaque cas est différent au final, et il est difficile de s'y retrouver.
Réponse postée 8 juin 2024 14:24
Hello!
Parles en a ta boîte de portage, mais selon moi cela fait partie de ses prestations standard de lancer une rupture conventionnelle "a son initiative" même si la demande vient de toi.
Bon we
Merci Raoulos et Free-worker pour vos posts. C'est un ami adepte comme moi du forum qui m'a signalé la discussion !
Je suis dans un situation similaire à la votre : je suis actuellement en portage et j'aimerais passer en indépendant (a priori en EURL), tout en restant dans la même mission.
Mais j'ai une question différente : comment comptez-vous vous débrouiller avec la boite de portage pour rompre le contrat en rupture conventionnelle en cours de mission ? Sans passer par une démission ? Sachant que de mon côté il n'y a pas de véritable lien commercial entre le client et la boîte sachant que c'est moi qui ai trouvé tout seul la mission avec le client, donc "je ne dois rien" à cette boite. J'aimerais donc les "forcer" à faire une rupture co pour garder le chômage tout en créant ma boite, idéalement à la fin du bon de commande de ce trimestre.
Oui pourquoi ne pas avoir créé ma boîte direct, je n'étais pas encore totalement au fait de toutes les possibilités :)
Merci par avance et bon we
Réponse postée 7 juin 2024 07:43
Dans ton cas, j'imagine que tu es autoentrepreneur?
Sauf erreur de ma part, en EURL, il n'y a pas de demande d'ACRE à réaliser. Celle-ci est obtenu automatiquement à la création.
Ce qui expliquerait les différence de délai selon les retour d'expérience de chacun. Et donc le fait que je sois perdu :)
Car en effet, même si ce sujet est maintes fois abordé sur ce forum (J'ai fait des recherches avant de poster), j'ai l'impression que chaque cas est différent au final, et il est difficile de s'y retrouver.
Réponse postée 6 juin 2024 14:40
Bonjour à vous,
Je me présente, Julien, CDP SI/MOA. J'ai profité d'une mission stable, intéressante, et avec un client qui souhaitait me garder sur le long terme (TJM pas foufou mais suffisant) pour entamer une migration :
ESN (démission) > Portage (Rupture conventionnelle) > EURL
J'en suis à l'étape portage depuis le début du mois de mai. Etape que je souhaitais prolonger jusqu'à fin d'année afin de mettre le surplus de rémunération par rapport à ce que je touchais en ESN de coté et ainsi aborder le passage en EURL avec un peu de cash.
Je comptais toucher en Janvier l'ARCE pour lancer tout ça.
Seulement, voilà. Je lis les actualités comme tout le monde et je vois qu'il est prévu une réforme de l'assurance chomage coté gouvernement, avec notamment un passage de la durée de 18 mois à 15 mois à compter du 01/12
Dois-je en conclure que le montant de l'ARCE sera imputée de 15/18 = 16% ? Si c'est bien le cas, si je pouvais ne pas la subir cela m'arrangerait !
D'autres que moi se sont posés la question ? Du coup je réfléchis à avancer le passage en EURL au 01/11
Mais encore faut-il que je puisse me lancer en terme de tréso (j'ai pas mal de charges, je ne souhaite pas avoir de baisse de salaire, comparé à mon salaire ESN, même temporairement).
De votre expérience, si je fais tous dans les règles de façon optimisée, puis-je compter sur un versement d'ARCE dès le premier mois et donc pouvoir me permettre de ne pas trop mettre de coté en trésorerie car je pourrais compter sur la trésorerie de l'ARCE immédiatement (pour couvrir le délais de paiement des 45 jours du client)
Merci par avance et bonne fin de journée.
