Appel CIPAV 2013 - Augmentation de 6,8%

Ça explose carrément sur la retraite complémentaire avec environ +15% le tout associé à l'annonce d’une baisse du rendement et du nombre de point.
Il manque plus qu'une augmentation de la CSG ...

Bonjour,

L'augmentation du régime de base notamment est due :
- au maintien de la retraite à 60 ans et pas 62 (augmentation de 0,5%)
- aux autoentrepreneurs et au déséquilibre accentué par cela
- au déséquilibre du régime (même si les retraites libérales sont les régimes les plus équilibrés).

La décision par la CIPAV de gérer les autoentrepreneurs (seule caisse libérale à avoir accepté) en donnant les points et valider des trimestres avec de faibles revenus a entraîné un déficit prévisible pour la CNAVPL (caisse nationale d'assurance vieillesse des professions libérales) regroupant toutes les caisses libérales. Au passage, les professions libérales qui n'ont pas le droit d'être en auto voient aussi pour les mêmes raisons (alors qu'il n'y ont pas accès) leurs cotisations retraite augmenter dans les mêmes proportions (alors que leurs caisses qu'ils gèrent paritairement n'ont pas fait ce choix de prendre des auto). L'augmentation est de +/- 1 point cette année.

Au niveau retraite complémentaire, l'augmentation est de 2,45% jusqu'à la dernière classe qui elle augmente de plus de 12% et deux nouvelles classes sont créées au dessus.

Par contre, ce ne serait pas plutôt la suppression de l'abattement de 10% qui impacte surtout vos cotisations ?

hmg a écrit : Par contre, ce ne serait pas plutôt la suppression de l'abattement de 10% qui impacte surtout vos cotisations ?

Bonsoir,
non, car la CIPAV fait l'appel sur la base du revenu 2011, non modifié.

A signaler aussi : je n'ai pas vu d'indication de déplafonnement de la tranche 2. C'est vrai qu'ils se rattrappent sur la complémentaire. 🤣

mixomatose a écrit :

hmg a écrit : Par contre, ce ne serait pas plutôt la suppression de l'abattement de 10% qui impacte surtout vos cotisations ?

Bonsoir,
non, car la CIPAV fait l'appel sur la base du revenu 2011, non modifié.

A signaler aussi : je n'ai pas vu d'indication de déplafonnement de la tranche 2. C'est vrai qu'ils se rattrappent sur la complémentaire. 🤣

Je n'ai pas encore reçu le courrier avec la petite note associée.....j'ai juste consulté le pré appel sur mon compte internet sans avoir accès au détail.

J'avais déjà entendu que les autoentrepreneurs étaient un soucis d'équilibre pour les raisons évoquées par hmg. Me reste à espérer une reprise de la hausse de la bourse en vu de mes vieux jours 🙂

il y a aussi le passage de 8.6 à 9.75% pour la retraite de base, votée dans le PLFSS.

Bonjour,

J'ai aussi recu mon pré-appel et je suis sidéré par cette augmentation, je pensais a une erreur.

Pour info, par rapport a mon BNC (~85K€ annuel).

Bareme 2012:

Régime de base:
Tranche 1=> 2659€
Tranche 2=> 865€

Complémentaire:
Tranche 10: 11560€


Bareme 2013:

Régime de base:
Tranche 1=> 3069€ (+15%)
Tranche 2=> 968€ (+12%)

Complémentaire:
Tranche 10: 13028€ (+12%)

L'invalidité décés ne change pas.


Soit un total de 2000€ en plus.

Je me demande si c'est pas le moment de passer en société mais comment comparer ?

Bonjour,

En EURL, les taux sont les mêmes pour le gérant majoritaire.

hmg a écrit : Bonjour,

En EURL, les taux sont les mêmes pour le gérant majoritaire.

Taux oui, Assiette non 😉

Bonjour,

Pour 2012, l'abattement de 10% existant toujours, oui l'assiette est différente dans tous les cas.

Pour 2013, compte tenu de l'assujettissement des dividendes à cotisations, les assiettes sont très proches voire identiques en cas de résultat de 0. Reste à voir si une répartition dans le temps serait avantageuse (compte tenu de l'augmentation des dernières tranches complémentaires cipav, décaler un revenu même assujetti à cotisations d'un an peut être intéressant).

hmg a écrit : Bonjour,

Pour 2012, l'abattement de 10% existant toujours, oui l'assiette est différente dans tous les cas.

Pour 2013, compte tenu de l'assujettissement des dividendes à cotisations, les assiettes sont très proches voire identiques en cas de résultat de 0. Reste à voir si une répartition dans le temps serait avantageuse (compte tenu de l'augmentation des dernières tranches complémentaires cipav, décaler un revenu même assujetti à cotisations d'un an peut être intéressant).

J'ai simulé mon année 2012 avec mon fichier EI et le fichier EURL que j'ai trouvé sur ce forum (bien fichu ce fichier d'ailleurs).

J'ai quand même un bel écart (~8K€) sur ce qu'il me reste dans la poche.

En revanche, comme vous dites les dividendes vont être soumises à cotisations sociales. On connait d'ailleurs le taux?

Un collègue indépendant va passer de EURL à SAS justement pour éviter ces cotisations sociales sur les dividendes.

Bonjour,

1/ Sur 2012, l'abattement de 10% existe encore. Les cotisations s'appliqueront aux dividendes versés en 2013. Les taux sont les mêmes que sur la rémunération.

2/ Pour la millième fois au moins (voir les forums) : Passer en SAS pour économiser les cotisations sur dividendes n'est pas une bonne idée. Il n'y aura pas de cotisations sur dividendes (il y aura cependant toujours 15,50% de prélèvements), ok. Mais il y aura des cotisations de +/- 80% sur le salaire net contre (même avec augmentations) +/- 38% sur la rémunération nette TNS. Et au delà de 38120 de résultat, prendre des dividendes sur un résultat imposé à 33,33% est là aussi plus coûteux qu'en EURL.

Passer en SAS en fin de vie de l'entreprise, éventuellement. Quand l'entreprise est en activité et uniquement pour économiser des cotisations sur dividendes sans prendre le temps de regarder les autres impacts : non.

Ceux qui conseillent de passer en SAS le font pour des raisons qui sont rarement liées à une réalité économique. Cela peut être pour ne plus avoir le RSI et la CIPAV comme interlocuteurs par exemple. Mais cela n'améliore pas le net que vous aurez à la fin.

hmg a écrit : Bonjour,

1/ Sur 2012, l'abattement de 10% existe encore. Les cotisations s'appliqueront aux dividendes versés en 2013. Les taux sont les mêmes que sur la rémunération.

2/ Pour la millième fois au moins (voir les forums) : Passer en SAS pour économiser les cotisations sur dividendes n'est pas une bonne idée. Il n'y aura pas de cotisations sur dividendes (il y aura cependant toujours 15,50% de prélèvements), ok. Mais il y aura des cotisations de +/- 80% sur le salaire net contre (même avec augmentations) +/- 38% sur la rémunération nette TNS. Et au delà de 38120 de résultat, prendre des dividendes sur un résultat imposé à 33,33% est là aussi plus coûteux qu'en EURL.

Passer en SAS en fin de vie de l'entreprise, éventuellement. Quand l'entreprise est en activité et uniquement pour économiser des cotisations sur dividendes sans prendre le temps de regarder les autres impacts : non.

Ceux qui conseillent de passer en SAS le font pour des raisons qui sont rarement liées à une réalité économique. Cela peut être pour ne plus avoir le RSI et la CIPAV comme interlocuteurs par exemple. Mais cela n'améliore pas le net que vous aurez à la fin.

1/ Merci HMG pour l'info.

2/ Ok je lui transmets le message

Bonjour,

Quelqu'un aurait il un lien vers un simulateur SASU comme il en existe pour les EURL ??

Cordialement.

J'en ai un qui sera mis en service d'ici 2 à 3 jours...

Parfait merci mixomatose.

Merci de nous communiquer le chemin dès que c'est possible.

Crdlt.