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Olap_2011
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Olap_2011
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28 décembre 2010
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Je voudrais savoir si les charges déductibles doivent être payées par la carte bleu professionnelle ?
Si l'achat de costume, chaussure pour le gérant d'une EURL est déductible ?
j'ai créé une EURL sur IR, comment je peux savoir si c'est dans mon interet de passer à IS ?
Merci pour vos réponses.
Je voudrais savoir si les charges déductibles doivent être payées par la carte bleu professionnelle ?
Si l'achat de costume, chaussure pour le gérant d'une EURL est déductible ?
j'ai créé une EURL sur IR, comment je peux savoir si c'est dans mon interet de passer à IS ?
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Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012En EURL IR tu vas exploser au niveau des impots (enfin ça dépend de tes revenus).
IS = 33% des bénefs, c'est beaucoup moins que l'IR au bout du compte, tu as un bon simulateur sur le site de mixomatose, mais l'IS est vraiment plus avantageux, certes plus contrariant mais plus avantageux.
Pas forcément mais il te faut un justificatif et que ça apparaisse sur le relevé de compte de la société.Je voudrais savoir si les charges déductibles doivent être payées par la carte bleu professionnelle ?
Y a une discussion en cours la dessus les gens sont pas trop d'accords sur la réponse...Si l'achat de costume, chaussure pour le gérant d'une EURL est déductible ?
Il parait que tu peux déduire 700 euros en frais de représentation, mais je n'en suis pas sur. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Dans nos situations d'indep, on peut très souvent bénéficier du taux d'IS réduit à 15% sur les 38000 premiers euros de bénéfice. Sinon, l'IS à 33% n'est pas intéressant.MBOURLET a écrit : IS = 33% des bénefs, c'est beaucoup moins que l'IR au bout du compte, tu as un bon simulateur sur le site de mixomatose, mais l'IS est vraiment plus avantageux, certes plus contrariant mais plus avantageux.
Pour les frais, si c'est du 100% déductible, oui autant payer avec les moyens de la société. On peut sinon payer à titre perso et faire une note de frais. Dans tous les cas, faire établir la facture au nom de la société si on espère récupérer la TVA et pour pouvoir déduire la charge.
Pour les dépenses mixtes, j'aurais plutôt tendance à payer à titre perso et faire rembourser la part pro par la société.
Pour le costume et les grolles, la réponse penche plutôt du côté du non. Maintenant, tu contactes ton SIE par courrier et tu leurs demande une réponse écrite pour savoir s'ils acceptent la déduction ou non. Tu seras ainsi fixé.
L'EURL à l'IR est un choix surprenant. Qu'est-ce qui t'a poussé dans cette voie ? -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Oui dans le meilleur des cas au départ c'est 15%, mais même dans le pire des cas c'est toujours plus intéressant que l'IR à 40 où 50% 😛Calimero a écrit :
Dans nos situations d'indep, on peut très souvent bénéficier du taux d'IS réduit à 15% sur les 38000 premiers euros de bénéfice. Sinon, l'IS à 33% n'est pas intéressant.MBOURLET a écrit : IS = 33% des bénefs, c'est beaucoup moins que l'IR au bout du compte, tu as un bon simulateur sur le site de mixomatose, mais l'IS est vraiment plus avantageux, certes plus contrariant mais plus avantageux.
Pour les chaussures/costumes mon EC m'a clairement dit non. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
L'IRPP est à 41 maximum, en taux marginal. Et il faut atteindre déjà un assez gros revenu pour commencer à titiller les 41%.MBOURLET a écrit : Oui dans le meilleur des cas au départ c'est 15%, mais même dans le pire des cas c'est toujours plus intéressant que l'IR à 40 où 50% 😛
Ne pas oublier que l'IRPP est plus progressif que l'IS.
De toute façon, ces comparaisons de taux faciaux n'ont aucun sens car les assiettes ne sont pas les mêmes. Comme dit, il faut simuler les choses de bout en bout sur le site de mixomatose ou via la feuille de calcul d'Olivier. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Tu obtiens très vite le plafond en étant en option IR et pas IS malheureusement.Calimero a écrit : L'IRPP est à 41 maximum, en taux marginal. Et il faut atteindre déjà un assez gros revenu pour commencer à titiller les 41%.
Ne pas oublier que l'IRPP est plus progressif que l'IS.
De toute façon, ces comparaisons de taux faciaux n'ont aucun sens car les assiettes ne sont pas les mêmes. Comme dit, il faut simuler les choses de bout en bout sur le site de mixomatose ou via la feuille de calcul d'Olivier.
Je me pose cependant une question, si on est en eurl IR, est ce que on peut bénéficier des "niches fiscales" faites aux particuliers.
Par exemple :
Admettons 70 000 euros de revenus. 8)
On a donc 21 000 euros d'impôts. (30 %) Je connais pas les plafonds mais ce n'est pas le sujet.
Dans ce cas la en eurl IR a t'on le droit de bénéficier par exemple du crédit d’impôts relatifs aux remboursements des prêts immobiliers personnels (les intérêts du prêt de la résidence principales font l'objet d'un crédit d'impôts) ?
Dons aux associations (greenpeace etc...) ? -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Oui. Sinon l'EURL IR n'aurait strictement aucun intérêt.MBOURLET a écrit : Je me pose cependant une question, si on est en eurl IR, est ce que on peut bénéficier des "niches fiscales" faites aux particuliers.
70000€ de revenu imposable = 15400€ d'IRPP pour un taux moyen de 22%.MBOURLET a écrit : Admettons 70 000 euros de revenus. 8)
On a donc 21 000 euros d'impôts. (30 %) Je connais pas les plafonds mais ce n'est pas le sujet. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
22 % ?Calimero a écrit : 70000€ de revenu imposable = 15400€ d'IRPP pour un taux moyen de 22%. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008L'IRPP est progressif en France. Pour chaque tranche, tu paies le taux de la tranche en question.
Donc si tu as 70kE de revenu imposable, ton taux marginal sera certes de 30% sur la part 25-70kE, mais les revenus inférieurs à ~25kE seront imposés aux taux inférieurs (0%-5.5%-14%). Au final, tu arrives à un taux moyen de 22% avec un taux marginal de 30%. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Ah, j'avais jamais fait attention.
thx -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Bonjour,
j'ai opté pour IR car mon foyé fiscal a 2,5 parts et je me suis basé sur cette régle : tant que mon revenu fiscal de référence est < 26420 (le max de la tranche 14 %) j'ai interet à rester en IR.
Est-ce que j'ai raison ? :?:
est-ce je peux déduire 25% de l'apport que j'ai versé dans ma boite à sa création ? -
freddys
Nombre de posts : 91Nombre de likes : 1Inscrit : 25 mai 2011La déduction de 25% est passée à 22%, afin de savoir si vous pouvez le faire il faut avoir tout vérifier que vous répondez aux conditions d'octroi.( garder les titres, effectifs...)frederic zerbib expert comptable - commissaire aux comptes Exalys Audit & Expertise Expert comptable Paris www.freelance-compta.com frederic.zerbib@exalys-paris.fr -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Garder les titres ? c'est à dire ?
Et pour la "règle" : "Tant que mon revenu fiscal de référence est < 26420 (le max de la tranche 14 %) j'ai interet à rester en IR" est-ce que c'est vrai ? -
freddys
Nombre de posts : 91Nombre de likes : 1Inscrit : 25 mai 2011Vous engager à conserver vos parts sociales pendant une durée de 5 ans.frederic zerbib expert comptable - commissaire aux comptes Exalys Audit & Expertise Expert comptable Paris www.freelance-compta.com frederic.zerbib@exalys-paris.fr -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Non, ce n'est jamais préférable... Parce que le gérant majoritaire TNS de la société à l'IS bénéficie d'un abatement de 10% sur son revenu (fiscalement et socialement), dont ne bénéficie pas le gérant à l'IR.Olap_2011 a écrit : Et pour la "règle" : "Tant que mon revenu fiscal de référence est < 26420 (le max de la tranche 14 %) j'ai interet à rester en IR" est-ce que c'est vrai ?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Mais même le gérant à l'IR bénéficie de 10% lors de sa declaration des revenus. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008La rémunération du gérant d'une EURL à l'IS est fiscalement assimilée à un salaire et bénéficie de l'abattement de 10%.
Au niveau social, il y a abattement de 10% avant calcul des cotisations sociales.
Dans le cas d'une EURL à l'IR, pas d'abattement. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Faux....Olap_2011 a écrit : Mais même le gérant à l'IR bénéficie de 10% lors de sa declaration des revenus.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Bonjour,
Dans le cadre d'une Eurl à IR, supposant un CA à 90K€
je me verse 70K€ d'indemnités (les 20K€ reste dans la trésorerie de l'entreprise).
Est-ce que IR sera calculé sur 70 k€ ou 90K€ ?
les charges sociales seront-ils calculés sur 70 k€ ou 90K€ ?
Merci par avance. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 200890K, bien sur 🤣
La règle est que dans une société à l'IR, on réintégre la rémunération au résultat pour calculer la base imposable et de charges sociales (voir sur la DCR).
En optant pour l'IR, tu as en fait dit aux services fiscaux et organisms sociaux : "s'il vous plait, ne traitez pas mon EURL comme une société, mais traitez-(nous) moi comme une EI, et imposez moi sur le résultat global recalculé comme pour une EI, et non pas sur celui de la société..."
(A mon avis), ca n'a réellement d'intéret que si on est en déficit sur l'EURL et avec d'autres evenus par ailleurs, pour pouvoir reporter ce déficit au niveau de ses revenus globaux.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Merci mixomatose pour ta réponse,
je suis allé sur ton site et voila ce que j'ai déduit (Corrigez-moi si je me trompe)
Exemple pour CA de 90000 €
Cas 1 : EURL SUR IR
frais et dépenses : 20 000
résultat avant rémunération : 70 000
rémunération : 70 000
charges sociales (taux de 25%): 17 500
résultat fiscal : 52 500
IR (pour 2.5 parts sans aucune déduction) : 4 857
Cas 2 : EURL sur IS
frais et dépenses : 20 000
résultat avant rémunération : 70 000
rémunération brute : 50 000
résultat : 20 000
charge sociale (50k€*0,9*0.25) : 11 250
rémunération nette : 38 750
IS (20k€*0,15) : 3 000
dividende brute : 17 000
cotisations sociales sur les dividendes noramelement c'est 2091 mais avec les abatements le montant passe à 0 €
IR sur les dividendes : 935
IR sur le revenu : 1 173
Apparemment j'ai vraiment merdé quand j'ai créé mon EURL sur IR (sur les conseils d'un "Expert comptable"). -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Est-ce que qlq peut me dire si mon calcul est bon ? 😕 merci par avance -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Ou vois-tu des abattements sur les prélèvements sociaux sur dividendes ??
De plus, il faut faire tes simulations avec un taux de 13.5% (dont 5.8% déductibles) pour les PS. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Non, il y a des erreurs sur les dividendes....
On paye dans tous les cas les charges sociales de 13,5% à déduire du brut.
Ensuite, on paye l'IR sur le montant brut moins abattements (on repart du brut...).
La différence dans ton cas entre les eux options est d'environ 7Keuro en faveur de l'IS.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Donc pour les dividendes :
Dividendes brut : 17 000
charge sociale : 2 295 (17000*13,5%) dont 17000*5,8% déductible
IR sur dividende sur ((17000*0.6)- 3050) = 0€ (pour 2.5 part).
comment je dois faire pour passer à IS ? -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Pour 17000€ de dividendes affectés.
- 2295€ qui partent en PS (dont 986€ déductibles)
Tu te vires donc le reste: 14705€.
Ensuite, il faut ajouter à ton revenu imposable:
17000€
- 40% d'abattement (soit 6800€)
- 3050€ d'abattement fixe pour un couple
- 986€ de CSG déductible
Il reste donc 6164€ imposables. -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Ok trés bien.
voila ce qui est écrit sur le site /www.entrepriseindividuelle.info :
"En EURL IS, le disponilbe est constitué de la rémunération nette, une fois déduit l'IR, augmenté des dividendes nets, une fois l'IR sur les dividendes payé."
ca veut dire que l'IR sur les dividende est calculé à part ? :?: (pour notre exemple le fisc calcul l'IR pour les dividende sur 6164€ ) si la réponse est oui alors dans le cadre de l'exemple IR sur les dividendes = 0€ (car 2.5 part) -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008L'IR est calculée sur l'ensemble des revenus imposables en appliquant le barème progressif.
Donc tu prends:
+ rémunération gérant (+ CSG non déductible)
- abattement de 10% sur rémunération (assimilé salaire)
+ salaire éventuel de madame (+ CSG non déductible)
- abattement de 10% sur salaire de madame
+ dividendes
- abattements (comme décrit + haut)
+ autres revenus (fonciers ...)
- autres déductions ou abattements
= revenu imposable
Et tu appliques le barème progressif sur l'ensemble. Donc oui, avec 2.5 parts, selon les revenus du conjoint, tu peux t'en sortir à 0 d'IRPP au final.
Au sens strict du terme, tu peux bénéficier du mécanisme de prélèvement forfaitaire libératoire sur les dividendes (tu peux un pourcentage fixe, et les revenus "sortent" du revenu imposable car déjà taxés). Mais c'est un mécanisme pas intéressant dans ta situation. -
Olap_2011
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2010Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
D'après cette "exercice" la plus grosse différence entre EURL IR et EURL IS se situe au niveau des charges sociales, sachant que j'ai bénéficié de l'ACCRE, est-ce vraiment dans mon intérêt de passer à l'IS la première année :?:
si je suis une formation de 3 jours par exemple, est-ce que j'aurai une réduction d'impot = montant de la formation HT ? -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Sachant que l'ACCRE est intégralement consommée dès 19-20kE de rémunération, peu importe. Tu as assez de rémunération dans les deux cas pour consommer tout le plafond ACCRE.Olap_2011 a écrit : D'après cette "exercice" la plus grosse différence entre EURL IR et EURL IS se situe au niveau des charges sociales, sachant que j'ai bénéficié de l'ACCRE, est-ce vraiment dans mon intérêt de passer à l'IS la première année :?:
Si c'est une formation liée à l'activité pro, oui, pas de problème.Olap_2011 a écrit : si je suis une formation de 3 jours par exemple, est-ce que j'aurai une réduction d'impot = montant de la formation HT ?
Tu peux même peut-être avoir une petite subvention de la FIF-PL. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Tu as vu ça où?Olap_2011 a écrit : j'aurai une réduction d'impot = montant de la formation HT ?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php