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Cloture d'exercice et Bilan
riorado
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riorado
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9 décembre 2012
Bonjour,
Après avoir effectué toutes les écritures comptable de l'année 2012 je voudrais sortir le Bilan.
Je me rend compte que le Bilan ne sera pas équilibré tant que je n'ai pas écris le montant du résultat de l'exercice dans le compte 120 (résultat de l'exercice bénéfice)
Or pour écrire dans ce compte il faut bien un compte de contre-partie, et avec la contre-partie le bilan ne sera plus équilibré.
Pouvez-vous me dire comment on procède à la fin de l'exercice pour sortir les documents à déposer au greffe ? On sort le bilan après quelle écriture ?
Après avoir effectué toutes les écritures comptable de l'année 2012 je voudrais sortir le Bilan.
Je me rend compte que le Bilan ne sera pas équilibré tant que je n'ai pas écris le montant du résultat de l'exercice dans le compte 120 (résultat de l'exercice bénéfice)
Or pour écrire dans ce compte il faut bien un compte de contre-partie, et avec la contre-partie le bilan ne sera plus équilibré.
Pouvez-vous me dire comment on procède à la fin de l'exercice pour sortir les documents à déposer au greffe ? On sort le bilan après quelle écriture ?
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hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Euh....
Vous savez qu'un bilan ne représente qu'une partie des comptes annuels ? Il y a aussi un compte de résultat.
À la fin d.un exercice, le résultat est le différentiel qui apparaît à la fois au bilan et au compte de résultat. Il n'y a pas d'écriture à passer à ce moment là.
(C'est une question que je n'ai jamais vu. Vous êtes certain de ne pas avoir fait d'erreurs dans votre compta ?)Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
riorado
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012Oui c'est bien ce que j'obtient, il y a pas d'erreur mais il me semblait qu'un bilan doit avoir Actif = Passif.
Pour sortir le bilan je présente les comptes 1 à 5 de l'actif et les comptes 1 à 5 du passif.
la différence entre l'actif et le passif est égale au résultat de l'exercice (compte 6 et 7)
Dans ce bilan, au passif on voie la ligne "Résultat de l'exercice" avec une valeur nulle, puisqu'aucune écriture n'a touché au compte 120.
Pour envoyer le bilan au greffe, il faut bien mettre le résultat de l'exercice dans le bilan, non ? ainsi le bilan deviens équilibré. est-ce qu'on le met juste comme ca à la main sans passer une écriture comptable qui concerne le compte 120 ?
s'il faut bien une écriture, qu'elle est cette écriture ? -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Euh...
Changez de logiciel et achetez un ouvrage de comptabilité générale.
Le montant du résultat n'est pas à inscrire en 120. Il doit y figurer directement justement pour équilibrer le bilan.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
riorado
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012Je n'utilise pas de logiciel, je fait ma comptabilité sur papier et j'essaye de comprendre comment se passe cette étape.
Ca sera difficile de trouver cette information dans un ouvrage de comptabilité, d'où ma question sur le forum.
Je comprend le bilan comme étant un snapshot de l'état des comptes de 1 à 5 à un moment donné. Le compte 120 se trouve au passif du bilan.
Si je comprend bien, il faut donc juste mettre le résultat de l'exercice dans le bilan coté passif sans faire réellement d'écriture comptable dans le compte 120 ?
A quoi sert alors le compte 120 du PCG ? -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous tenez votre comptabilité sur papier sans connaître la comptabilité ?
Prenez un ouvrage de comptabilité générale et regardez les opérations de clôture d'exercice. Les comptes de classe 12x n'apparaissent que dans les à nouveaux de l'exercice suivant.
Réellement : cette question et le fait que vous teniez votre compta sur papier me laisse dubitatif.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
riorado
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012J'ai cherché et j'ai trouvé une liste des opérations de cloture d'exercice qui confirme ce que je pensais:
12°) Clôture des comptes de gestion (charges et produits) de l’exercice par virement au compte
« 12. Résultat de l’exercice».
13°) Etablissement du Tableau ou Compte de Résultat de l’exercice et calcul du résultat de
l’exercice.
14°) Présentation de la balance de clôture regroupant tous les comptes non soldés et le compte « 12
Résultat de l’exercice » indiquant soit :
· un bénéfice compte 120 Résultat de l’exercice (solde créditeur) : Bénéfice,
· ou une perte compte 129 Résultat de l’exercice (solde débiteur) : Perte.
Tous les comptes de gestion étant soldés, cette balance ne regroupe que des comptes de bilan, des
classes 1 à 5 dont le compte Résultat de l’exercice
15°) Présentation du bilan comptable ou financier à la fin de l’exercice.
Ma question de départ était:
Est-ce normal que le bilan de fin de l'exercice soit fait après l'ecriture du résultat dans le compte 120 mais avant l'écriture de contre partie.
J'ai l'impression que oui. -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous ne comprenez rien.
1/ Une écriture ne peut pas être déséquilibrée (principe de base de la compta : dans les premières page de l'ouvrage de comptabilité générale que vous devez acheter). Donc oubliez votre "demie écriture" qui vous semble logique (première ligne de l'écriture sans la contrepartie).
2/ Bilan et compte de résultat représentent un tout. La balance des comptes est équilibré des comptes 1 à 7. Elle ne doit pas l'être des comptes 1 à 5 pour faire un bilan.
3/ Un compte 120 dans le détail d'un bilan est une erreur qui laisse supposer la non répartition du résultat de l'année précédente.
4/ L'étape 12 que vous indiquez est APRES la liasse fiscale, cela fait partie des opérations de clôture (si vous les faites en papier).
5/ Je vous ai répondu dans le premier message :À la fin d'un exercice, le résultat est le différentiel qui apparaît à la fois au bilan et au compte de résultat. Il n'y a pas d'écriture à passer à ce moment là.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
riorado
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012
Merci pour le compliment. Mes capacités intellectuelles ne sont pas le sujet de cette discussion.Vous ne comprenez rien.
Je ne dit pas qu'une écriture peut être déséquilibrée, je dit que j'ai l'impression que le bilan doit être sortie après la première partie de l'écriture.
Pour vous je doit donc envoyer un bilan non équilibré au greffe ?2/ Bilan et compte de résultat représentent un tout. La balance des comptes est équilibré des comptes 1 à 7. Elle ne doit pas l'être des comptes 1 à 5 pour faire un bilan.
Il est pas bon cet exemple de bilan avec le compte 120 ?3/ Un compte 120 dans le détail d'un bilan est une erreur qui laisse supposer la non répartition du résultat de l'année précédente.
http://profs.vinci-melun.org/profs/adehors/CoursWeb2/fiches/fiche1/F1.php#Bilan2
Justement, ma question concerne cette étape. (les opérations de clôture de l'exercice) et le bilan qu'on doit envoyer au greffe avec le compte de résultat et l'annexe.4/ L'étape 12 que vous indiquez est APRES la liasse fiscale, cela fait partie des opérations de clôture (si vous les faites en papier).
J'avais aussi une autre question concernant le format de ces documents. Est-ce qu'il y a un formulaire à remplir ou bien c'est un format libre ? -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je retente : le bilan et le compte de résultat s'équilibrent l'un avec l'autre. Il n'y a pas d'écriture à passer avec le compte 120 car il n'y a pas de compte 120 dans la balance à la clôture d'un exercice. Le compte 120 n'apparaît que l'année suivante à l'issu des opérations de clôture et de réouverture. Donc pas sur l'année où vous voulez réaliser vos bilan et compte de résultat.
Toutes les informations qui figurent dans les comptes annuels (bilans compte de résultat et annexe) ne sont pas dans la balance.
Bilan, compte de résultat et annexe répondent à des informations demandées dans différents textes de lois et le modèle est décrit dans le plan comptable.
Rappel : le plan de compte n'est qu'une des parties du plan comptable. Les autres parties traitent des principes de la comptabilité et aussi des documents de synthèse (dont bilan, compte de résultat et annexe).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
riorado
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012Merci pour cette réponse.
Donc pour résumer:
Après les dernières écritures liés a l'exercice précédant (Amortissement, Provision...) on prend le résultat obtenue (compte 6 et 7) et on le place dans le passif du bilan sous le label "Résultat de l'exercice" pour obtenir un bilan équilibré sans faire aucune écriture comptable.
En suite on fait l'AG d'aprobation des comptes, on signe le compte de résultat, le bilan et l'annexe et on envoie au greffe avec le PV d'aprobation.
Est-ce correcte ?
l'écriture comptable de cloture et de réouverture fait partie de l'exercice suivant ?
Question pour le dépot au greffe:
-On peux envoyer les documents au format PDF sur le site i-greffes.fr. Faut-il que ces documents soient signés électroniquement avec un certificat issue d'une authorité de certification connue ? ou bien une signature manuelle qui apparait sur le scan suffit ?
-Y a t-il des formulaires Bilan, Compte de résultat, annexes à renseigner pour ce dépot ou bien c'est un format libre ? -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Oui, pas d'écritures (enfin). Le résultat trouvé dans l'un est bien à reporter pour équilibrer l'autre.
Les écritures de clôture et d'ouverture ne sont même plus générées dans les logiciels comptables (sauf sur option). C'est plus une curiosité qu'une pratique courante.
A priori, le scan d'un document signé convient.
Format libre dans la mesure où cela répond (voir message précédent) aux règles mises en place par le Plan Comptable Général (PCG).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
riorado
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012Ok merci, tout est claire pour moi maintenant.