Comptabilité autoentreprise

Bonjour
pour le livre de recettes il faut 'normalement'' que ce soit un format non modifiable. Après le site des impôts fournit un modèle excel...
Pour ma part j'ai opté pour un cahier de recettes 'papier'.
Pour la facturation les logiciels proposent généralement une case /paramètre pour facturer avec ou sans TVA.
En tant que micro entrepreneur vous n'êtes pas 'obligé' de passer par un logiciel de compta pour enregistrer et calculer la TVA ( vous pouvez faire le calcul 'manuellement' avant la déclaration) mais ça reste quand même plus simple.

Suite à mon contrôle de TVA en tant que micro entreprise, on m'a demandé les FECs avec les justificatifs (factures émises pour la TVA collectée, factures / tickets d'achat pour la TVA déductible). Normalement, ça passe en papier également.

Excel... j'ai peur que ça ne passe pas.

Bonjour,

Je confirme : excel ne permet pas de tenir une compta.

Il faut pouvoir éditer un fichier fec. Fichier qui ne peut être sorti que d'un logiciel de compta qui garanti la date de validation et de clôture des écritures. Donc impossible de modifier après.

hmg a écrit : Bonjour,

Je confirme : excel ne permet pas de tenir une compta.

Il faut pouvoir éditer un fichier fec. Fichier qui ne peut être sorti que d'un logiciel de compta qui garanti la date de validation et de clôture des écritures. Donc impossible de modifier après.

bonjour,

je suis en micro-entreprise, je collecte la TVA depuis 08/2020.

pour le compte de l'année 2021, j'en suis déjà à plus de 17k€ de collecte de TVA, et je n'ai aucun outil dédié à la tenue de compta :s
je consolide tout sur excel.

en cas de contrôle fiscal comme pour @htnfr, je suis donc dans la mouise ?

les seuls éléments en ma possesion sont bien sur les factures émises, et ticket d'achat pr la deduction de TVA ( uniquement ticket gazoil et ticket de péage).

je suis au reel simplifié ( je verse 2 accomptes en juillet et dec et je renseigne la CA12 vers avril/mai.

question : dois-je basculer au reel normal en 2022 au vu de la somme importante reversée en matiere de TVA sur 2021 ?

Alyzad a écrit : Etant sur le point de devoir facturer de la TVA car plafond atteint

J'en conclus que vous avez le statut microentrepreneur.

Si c'est bien le cas, le fait d'éditer un fichier FEC est dispensé par l'administration fiscale, non ?

Je suis bien au régime micro en effet.

Il y a donc une confusion sur la manière de tenir sa compta en tant qu'autoentrepreneur qu'on appelle aussi micro entreprise.

RytmiX75 a écrit : bonjour,

je suis en micro-entreprise, je collecte la TVA depuis 08/2020.

pour le compte de l'année 2021, j'en suis déjà à plus de 17k€ de collecte de TVA, et je n'ai aucun outil dédié à la tenue de compta :s
je consolide tout sur excel.

en cas de contrôle fiscal comme pour @htnfr, je suis donc dans la mouise ?

les seuls éléments en ma possesion sont bien sur les factures émises, et ticket d'achat pr la deduction de TVA ( uniquement ticket gazoil et ticket de péage).

je suis au reel simplifié ( je verse 2 accomptes en juillet et dec et je renseigne la CA12 vers avril/mai.

question : dois-je basculer au reel normal en 2022 au vu de la somme importante reversée en matiere de TVA sur 2021 ?

La réponse est oui, tu es dans la mouise si tu n'arrives pas à fournir les documents demandés: soit les FECs, soit un livre spécial
Si tu reverses plus de 15K€ de TVA à l'état pour l'année 2021, tu n'as plus le droit d'être au réel simplifié, tu dois passer au réel normal en 2022.

Pierrot69 a écrit :

Alyzad a écrit : Etant sur le point de devoir facturer de la TVA car plafond atteint

J'en conclus que vous avez le statut microentrepreneur.

Si c'est bien le cas, le fait d'éditer un fichier FEC est dispensé par l'administration fiscale, non ?

Il me semble que ce n'est plus le cas lorsque le ME est soumis à la TVA?

htnfr a écrit :

RytmiX75 a écrit : bonjour,

je suis en micro-entreprise, je collecte la TVA depuis 08/2020.

pour le compte de l'année 2021, j'en suis déjà à plus de 17k€ de collecte de TVA, et je n'ai aucun outil dédié à la tenue de compta :s
je consolide tout sur excel.

en cas de contrôle fiscal comme pour @htnfr, je suis donc dans la mouise ?

les seuls éléments en ma possesion sont bien sur les factures émises, et ticket d'achat pr la deduction de TVA ( uniquement ticket gazoil et ticket de péage).

je suis au reel simplifié ( je verse 2 accomptes en juillet et dec et je renseigne la CA12 vers avril/mai.

question : dois-je basculer au reel normal en 2022 au vu de la somme importante reversée en matiere de TVA sur 2021 ?

La réponse est oui, tu es dans la mouise si tu n'arrives pas à fournir les documents demandés: soit les FECs, soit un livre spécial
Si tu reverses plus de 15K€ de TVA à l'état pour l'année 2021, tu n'as plus le droit d'être au réel simplifié, tu dois passer au réel normal en 2022.

bonjour,

je ne vois pas où est inscrit l'obligation d'avoir un logiciel de compta pour les micro-entrepreneurs, dans quel texte officiel ?
livre spécial ? qu'est-ce ?

Micro-entrepreneur, non, les redevables de la TVA, oui: https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1027-PGP.html/identifiant%3DBOI-TVA-DECLA-30-10-10-20120912

Merci !

Je vais tenir un livre special dans ce cas...

Bonjour,

Je précise quelques points :

1/ passage au réel.

Il faut passer 2 fois les seuils micros pour devoir déclarer au réel la 3eme année.

2/ passage au réel normal en tva

Il faut payer plus de 15000€ de tva par an pour passer du réel simplifié (annuel avec deux acomptes) au réel normal (mensuel).

3/ Obligation comptable en micro.

En micro, même si c'est simplifié, il est nécessaire d'avoir un suivi. Notamment pour vérifier que les encaissements déclarés sont biens les sommes reçues ou prouver que certaines sommes sont des debours ou des rétrocessions d'honoraires.

Dans les plus petites activités, il faut un suivi des encaissements qui peut être un livre de recettes.

Au delà de 10k de recettes, une banque doit être dédiée à l'activité.

S'il y a assujettissement à tva, les règles changent. Un suivi est nécessaire. Pour mémoire, une personne qui a un CAHT de 70kHT collecte 14k de tva. Ce n'est pas un détail et nécessite de pouvoir être contrôlé.

Il y a alors deux possibilités :
- en informatique : un logiciel de comptabilité permettant de sortir un fec (qui indique les dates d'enregistrement des opérations)
- manuellement : un registre

Dans tous les cas, cela ne peut pas être un fichier Excel car ce document serait modifiable à volonté. Or une comptabilité pour être valable ne doit pas pouvoir être modifiée après la date de dépôt de la déclaration.

Je me pose une question sur l'aspect modifiable. Quel serait l'intérêt de modifier un document comme par exemple une facture qui a déjà été envoyée la majorité du temps par mail à un client et qui a déjà été réglée par ce même client ?

Concernant le fait d'être en micro entreprise en déclarant la TVA et aux obligations légales de comptabilité, je trouve des informations qui contredisent certains messages de ce fil :

Par mesure de tolérance, sont dispensées de fournir un fichier des écritures comptables les sociétés civiles immobilières (SCI) soumises exclusivement aux revenus fonciers et qui ne comportent que des associés personnes physiques....Par ailleurs, par mesure de tolérance, les auto-entrepreneurs sont également dispensés de fournir un fichier des écritures comptables lorsqu'ils tiennent leur comptabilité au moyen de systèmes informatisés.

Source : https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/9026-PGP.html/identifiant%3DBOI-CF-IOR-60-40-10-20170607#Exceptions_31

Donc si une personne en micro entreprise tient une comptabilité informatisée (Logiciel, site web, Excel ?), elle n'est pas d'obligation de fournir de FEC en cas de contrôle, non ?

Donc si une personne en micro entreprise tient une comptabilité informatisée (Logiciel, site web, Excel ?), elle n'est pas d'obligation de fournir de FEC en cas de contrôle, non ?

C’est la raison pour laquelle je dis qu’il y a une ambiguïté à ce sujet.

Les obligations rajoutent lorsque vous êtes redevable de la TVA, c'est plutôt logique

Et quel logiciel utilisez vous ? Que pensez vous de EBP auto entrepreneur si certains l'utilisent parmi vous ?

J'utilise jepilotemonentreprise, mais je ne le conseille pas pour une micro entreprise: complet mais complex avec des bugs, peu adapté pour une micro entreprise qui cherche un outil simple. Ca peut le faire si vous prévoyez de faire votre compta vous-même quand vous passez au réel.

Toutefois, je pense que c'est le même problème pour tous les logiciels de compta, qui sont faits pour le réel. Il faut vraiment qu'on crée un logiciel de compta dédié pour les micro-entreprises assujetties à la TVA.

Bonjour,

En logiciel dédié BNC, il y a le trèfle rouge. Sinon, un logiciel de comptabilité classique.

Bonjour,

Pour compléter ce post : pour les micro entrepreneurs qui ne souhaiteraient pas investir dans un logiciel comptable ou dans un livre comptable (recettes + registre des achats) papier, il existe un modèle officiel émis par l'URSSAF à imprimer.

Lien PDF à imprimer : https://www.cfe.urssaf.fr/autoentrepreneur/information/4_Achats-recettes.pdf
Source : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F23266

Bonjour,

Attention !

Il faut être prudent. Dans les liens que vous donnez, il est question des micros. Pas des micros soumises à TVA.

Il faudrait trouver un texte indiquant qu'il est possible d'utiliser ces tableaux pour la comptabilité quand il y a asssujetissement à TVA.

Bonsoir,

🙁
J'ai ouvert ME depuis 3 ans et je la ferme dans un mois, et je ne connais que maintenant cette constrainte en plus 🙁

Je ne sais pas s'il y a la possibilité de rattraper ce manquement? A part demander aux fiscs sur la bonne foi?

Cordialement,

Bonjour
Pour le modèle avec TVA, lors de la créa de ma micro on m'avait conseillé celui-ci lors de mon accompagnement :
https://www.creerentreprise.fr/wp-content/uploads/2016/10/Livre-recettes-auto-entrepreneur-avec-TVA.xlsx

Laura.p63 a écrit : Bonjour
Pour le modèle avec TVA, lors de la créa de ma micro on m'avait conseillé celui-ci lors de mon accompagnement :
https://www.creerentreprise.fr/wp-content/uploads/2016/10/Livre-recettes-auto-entrepreneur-avec-TVA.xlsx

Bonjour Laura,

J'ai utilisé exactement le même modèle depuis 3 ans, mais d'après @hmg et @htnfr, c'est difficilement acceptable comme un logiciel autorisé dans le sens où c'est un fichier avec les données mutable, au contraire du principle où les données ne devraient être falsifiable.

Si je comprends bien le sens d'article de fédération des autoentrepreneus, il est en accord avec ce que hmg et htnfr ont dit...

Et il existe peu de source officielle qui confirme ou infirme l'utilisation d'Excel pour les MEs qui ont franchi la seuile de TVA :(

Puis-je savoir qui t'a conseillé? PE/Urssaf?

Laura.p63 a écrit : Bonjour
Pour le modèle avec TVA, lors de la créa de ma micro on m'avait conseillé celui-ci lors de mon accompagnement :
https://www.creerentreprise.fr/wp-content/uploads/2016/10/Livre-recettes-auto-entrepreneur-avec-TVA.xlsx

Bonjour,

Euh...
C'est pas un site officiel et l'article date d'octobre 2016.

Pour rappel : le livre de recettes correspond à une obligation de compta sans tva. Avec tva, il faut aussi suivre les tva déductibles. Impossible avec un livre de recettes.

minhnim a écrit :

Laura.p63 a écrit : Bonjour
Pour le modèle avec TVA, lors de la créa de ma micro on m'avait conseillé celui-ci lors de mon accompagnement :
https://www.creerentreprise.fr/wp-content/uploads/2016/10/Livre-recettes-auto-entrepreneur-avec-TVA.xlsx

Bonjour Laura,

J'ai utilisé exactement le même modèle depuis 3 ans, mais d'après @hmg et @htnfr, c'est difficilement acceptable comme un logiciel autorisé dans le sens où c'est un fichier avec les données mutable, au contraire du principle où les données ne devraient être falsifiable.

Si je comprends bien le sens d'article de fédération des autoentrepreneus, il est en accord avec ce que hmg et htnfr ont dit...

Et il existe peu de source officielle qui confirme ou infirme l'utilisation d'Excel pour les MEs qui ont franchi la seuile de TVA :(

Puis-je savoir qui t'a conseillé? PE/Urssaf?

Bonjour
C'était bien celui que m'avait conseillé mon "conseiller" pôle emploi >< et à leur époque j'avais tilté sur le caractère modifiable mais il m'avait rétorqué que celui des impôts était aussi un excel modifiable...
J'ai depuis switché sur le format papier (cahier de recettes ou livre de caisse)

hmg a écrit :

Laura.p63 a écrit : Bonjour
Pour le modèle avec TVA, lors de la créa de ma micro on m'avait conseillé celui-ci lors de mon accompagnement :
https://www.creerentreprise.fr/wp-content/uploads/2016/10/Livre-recettes-auto-entrepreneur-avec-TVA.xlsx

Bonjour,

Euh...
C'est pas un site officiel et l'article date d'octobre 2016.

Pour rappel : le livre de recettes correspond à une obligation de compta sans tva. Avec tva, il faut aussi suivre les tva déductibles. Impossible avec un livre de recettes.

C'est un cahier de recettes mais il intègre aussi une partie achat.. Pour le reste je suis bien d'accord avec vous et j'en avais parlé à mon conseiller Pôle emploi (comme je disais pour le côté modifiable) et c'est pourtant celui qu'il m'a montré (ça remonte à 1 an).

D'après mes expériences: même un contrôleur ne connait pas tous les règles, je ne ferais pas confiance à ce que dit un conseiller Pole emploi, ce n'est pas leur job.

Dans mon cas, mon contrôle de TVA est toujours en cours, et le contrôleur a bien demandé des FECs si la comptabilité est dématérialisée. Lors du premier entretien, on m'a posé la question sur le logiciel que j'utilise pour la compta. Et il a vérifié la validité des fichiers FECs avec leur logiciels avant de me remettre une attestation de remise des FECs.

Par conséquent: j'ai du mal à imaginer pouvoir donner les excels au contrôleur, ca sort de leur procédure. Il y a peut-être une chance que ça passe avec les Excels, mais c'est très risqué. Je pourrais poser la question lors de notre prochain rdv (pas de date fixée pour le moment, mais ce serait sans doute en Octobre, dans 15-20 jours).

htnfr a écrit : D'après mes expériences: même un contrôleur ne connait pas tous les règles, je ne ferais pas confiance à ce que dit un conseiller Pole emploi, ce n'est pas leur job.

Dans mon cas, mon contrôle de TVA est toujours en cours, et le contrôleur a bien demandé des FECs si la comptabilité est dématérialisée. Lors du premier entretien, on m'a posé la question sur le logiciel que j'utilise pour la compta. Et il a vérifié la validité des fichiers FECs avec leur logiciels avant de me remettre une attestation de remise des FECs.

Par conséquent: j'ai du mal à imaginer pouvoir donner les excels au contrôleur, ca sort de leur procédure. Il y a peut-être une chance que ça passe avec les Excels, mais c'est très risqué. Je pourrais poser la question lors de notre prochain rdv (pas de date fixée pour le moment, mais ce serait sans doute en Octobre, dans 15-20 jours).

Bonjour htnfr :)
je suis preneur de la réponse :)

de mon côté, j'ai fait une reprise manuelle/manuscrite de toutes mon activité depuis que je collecte la TVA ( depuis aout 2020).
j'emets 1 facture par mois, donc niveau reprise de données, ce fut rapide.

tenir une sorte de "livret spécial" en guise de compta non dématérialisée peut-il faire l'affaire ?
telle est la question.