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Cotisations Sociales 2018 - EURL
Bonjour,
Je soumets pour réactions/échanges à la communauté les informations que j'ai pu collecter concernant les cotisations sociales en 2018 pour les gérants d'EURL.
Je n'affirme pas que ces données soient les bonnes, je cherche justement à vérifier.
Hypothèses : EURL, profession libérale non réglementée (conseil info), CIPAV / RSI / URSSAF. Choix de la classe C auprès de la CIPAV pour Invalidité / Déces
Pour le calcul, Revenus NET du gérant sur tout 2018 : r = 60k.
Cotisations :
- Maladie
- Si revenus > 43 705 , alors taux progressif allant de 1,5 à 6,5%
(formule non connue)
- Si revenus > ,==> taux de 6,50% : S'applique au total du revenu net
==> 60k * 6,5% = 3900€.
- Retraite de base
-Tranche 1 : 8,23% Pour la tranche de revenus de 0 à 39228
==> MIN(39721;60k) * 8,23% = 3270€
-Tranche 2 : 1,87% pour la tranche de revenu allant de 0 à 5*39228
==> MIN(5*39721;60k) * 1,87% = 1122 €
- Retraite Complementaire
- La cotisation dépend de la tranche de revenu.
Jusqu’à 26 580 € Classe A = 1 277 €
De 26 581 € à 49 280 € Classe B = 2 553 €
De 49 281 € à 57 850 € Classe C = 3 830 €
De 57 851 € à 66 400 € Classe D = 6 384 €
De 66 401 € à 83 060 € Classe E = 8 937 €
De 83 061 € à 103 180 € Classe F = 14 044 €
==> 60k€ dans la tranche D = 6384€
- Invalidité décès
3 classes de cotisations, au choix du gérant
Classe A : 76€
Classe B : 228€
Classe C : 380 €
==> Choix de la classe C : 380€
- Allocation Familiale
- Si revenus <43705> 0€
- Si revenus 43705 < r <55625> taux dégressif appliqué à l'ensemble des revenus (allant de 0 à 3,10%), et calculé suivant la règle :
[3,10% / (0,3 * PSS)] x (r - 1,1 x PSS) (avec PSS = 39 732)
- Si revenus <55625> 60k > 55625 , donc 60k*3,10% = 1860 €
- CSG/RDS
S'applique au revenu + l'ensemble de cotisation.
Taux de 9,7%
Soit tc Le total des cotisations hors CSG/RDS
tc = 3900 + 3270 + 1122 + 6384 + 380 + 1860 = 16916
==> 9,7% * (16916 + 60k) = 7384
Donc au final, pour un revenu NET de 60K ==> Le total des cotis = 16916+7384= 24300, qui représentent 40,5% du revenu NET
Avez vous la même chose de votre côté?
Je soumets pour réactions/échanges à la communauté les informations que j'ai pu collecter concernant les cotisations sociales en 2018 pour les gérants d'EURL.
Je n'affirme pas que ces données soient les bonnes, je cherche justement à vérifier.
Hypothèses : EURL, profession libérale non réglementée (conseil info), CIPAV / RSI / URSSAF. Choix de la classe C auprès de la CIPAV pour Invalidité / Déces
Pour le calcul, Revenus NET du gérant sur tout 2018 : r = 60k.
Cotisations :
- Maladie
- Si revenus > 43 705 , alors taux progressif allant de 1,5 à 6,5%
(formule non connue)
- Si revenus > ,==> taux de 6,50% : S'applique au total du revenu net
==> 60k * 6,5% = 3900€.
- Retraite de base
-Tranche 1 : 8,23% Pour la tranche de revenus de 0 à 39228
==> MIN(39721;60k) * 8,23% = 3270€
-Tranche 2 : 1,87% pour la tranche de revenu allant de 0 à 5*39228
==> MIN(5*39721;60k) * 1,87% = 1122 €
- Retraite Complementaire
- La cotisation dépend de la tranche de revenu.
Jusqu’à 26 580 € Classe A = 1 277 €
De 26 581 € à 49 280 € Classe B = 2 553 €
De 49 281 € à 57 850 € Classe C = 3 830 €
De 57 851 € à 66 400 € Classe D = 6 384 €
De 66 401 € à 83 060 € Classe E = 8 937 €
De 83 061 € à 103 180 € Classe F = 14 044 €
==> 60k€ dans la tranche D = 6384€
- Invalidité décès
3 classes de cotisations, au choix du gérant
Classe A : 76€
Classe B : 228€
Classe C : 380 €
==> Choix de la classe C : 380€
- Allocation Familiale
- Si revenus <43705> 0€
- Si revenus 43705 < r <55625> taux dégressif appliqué à l'ensemble des revenus (allant de 0 à 3,10%), et calculé suivant la règle :
[3,10% / (0,3 * PSS)] x (r - 1,1 x PSS) (avec PSS = 39 732)
- Si revenus <55625> 60k > 55625 , donc 60k*3,10% = 1860 €
- CSG/RDS
S'applique au revenu + l'ensemble de cotisation.
Taux de 9,7%
Soit tc Le total des cotisations hors CSG/RDS
tc = 3900 + 3270 + 1122 + 6384 + 380 + 1860 = 16916
==> 9,7% * (16916 + 60k) = 7384
Donc au final, pour un revenu NET de 60K ==> Le total des cotis = 16916+7384= 24300, qui représentent 40,5% du revenu NET
Avez vous la même chose de votre côté?
- Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Calcul correct (en gros, c'est l'ordre de grandeur ui compte).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1257Nombre de likes : 7Inscrit : 7 décembre 2012correct si la loi n'a pas changé pour la maladie, incorrect sinon, voir https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/18806-cotisation-maladie-2018-elle-augmente-stagne-ou-baisse - Utilisateur suppriméJe n'étais pas au courant de la baisse des cotisations d'allocation familiales en 2018 (5.25 à 3.1 %).
Perso, j'ai reçu l'échéancier de l'URSSAF avec un taux de 5.25 %.
Ils se seraient loupés ? - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1257Nombre de likes : 7Inscrit : 7 décembre 2012ils font quelque chose de bizarre, ils calculent les premières cotisations 2018 mais avec les règles 2017. ce n'est que lorsque qu'ils connaitront la rémunération 2017 qu'ils calculeront selon les règles 2018. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26951Nombre de likes : 441Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il y a aussi un soucis de calendrier.serge74 a écrit : ils font quelque chose de bizarre, ils calculent les premières cotisations 2018 mais avec les règles 2017. ce n'est que lorsque qu'ils connaitront la rémunération 2017 qu'ils calculeront selon les règles 2018.
Comment calculer pour avoir les prélèvements de janvier déjà programmés et envoyer les échéanciers en décembre quand le budget n'est voté que fin décembre ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1257Nombre de likes : 7Inscrit : 7 décembre 2012c'est vrai. mais est-il indispensable d'envoyer cela en décembre pour une échéance en février ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26951Nombre de likes : 441Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Plus de la moitié sont mensualisés maintenant.
Décembre pour une échéance le 05/01, c'est en effet obligatoire.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Utilisateur suppriméEffectivement, je vois que la CSG est aussi à 8 % sur l'échéancier au lieu de 9.7 %.
Si je comprends bien, c'est via la baisse des allocations familiales qu'on a notre (les TNS) compensation de la hausse de la CSG ?
Et pour les salariés, via les cotisations maladie et chômage ? - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1257Nombre de likes : 7Inscrit : 7 décembre 2012compensation par les allocs
hausse du pouvoir d'achat pour les petites rémunérations par une baisse supplémentaire du taux maladie
mais peut-être hausse du taux maladie de 0.7% pour la plupart des membres de ce forum, donc perte de pouvoir d'achat au final pour eux. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26951Nombre de likes : 441Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les dirigeants en général sont souvent perdant.
Par exemple, les Présidents de SAS : augmentation de la CSG-CRDS de 1,7%. Mais la réduction pour compenser cette augmentation est partagée entre maladie et chômage... Oui, chômage... Que ne payent pas les Présidents de SAS. Au final, baisse de pouvoir d'achat pour eux aussi.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
michaudm
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mai 2011Bonjour,
J'avais retenu cet ordre de grandeur de 40% aussi, mais, arrivé à mon premier bilan, mon EC m'indique des chiffres que j'ai du mal à comprendre. J'aimerais avoir votre avis sur ma situation.
J'ai crée une EURL fin aout 2016 donc TNS. J'ai facturé de 185K sur 16 mois entre septembre 2016 et decembre 2017. Remuneration sur les 4 mois de 2016 = 0 (j'ai vecu sur le premier versement d'ARCE). Je me suis versé 97K en 2017. Le premier projet de bilan fait etat d'un résultat de 48K, d'une provision sur charge de 14K et de 7K d'IS. Mon EC evalue à 60K les regul de cotisations à payer au second semestre 2018. J'ai calculé 27K d'IR sur le site des impots (cela inclut +16,5K d'ARCE -1K de service à la personne).
Mon EC m'indique que je peux me verser une prime sur remuneration afin de ne pas payer d'IS. Le second projet de bilan inclut donc une remuneration de 137K et 20K de provision sur charge. Mon EC évalue à 82K les regul de charges intervants toujours au second semestre 2018. Pour l'IR je passe à 43K.
82K de charges pour 137K de rem: comment peut-on arriver à ce résultat ?! Mon EC semble certains de son calcul.
J'ai bien conscience que c'est un problème de riche, mais, comme j'avais plutot tablé sur une provision de charges de 50K, c'est le stress. Vous feriez quoi à ma place ? - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Il semble que votre EC ne passe pas de provisions à la hauteur des régularisations de charges.
Avec une rémunération de 97k, les charges sont d'environ 34k, et il devrait provisionner 34k- charges prévisionnelles payées en 2017.
Il se peut qu'il suppose une distribution à 100% du résultat et qu'il inclue dans le montant à payer en 2018 non seulement les vraies charges de régularisation, mais aussi les charges sociales sur dividendes, et l'IR sur dividendes....
Sinon, le montant indiqué n'est pas logique. De même les 82k€ sur une rémunération de 137k€.
Mais de toute façon la façon de procéder n'est pas la bonne.
Si avec 97k€ il vous reste un résultat de 48k€, alors il faut augmenter la rémunération de 48 /( 1 + taux de charges) = 30k€, pas de 48ke.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013C'est un EC low cost qui viens du Maroc? :)
Ses calculs sont en effet fantaisistes j'ai l'impression.
Perso pour 137K de rémunération nette, mon fichier excel me donne environ 49k€ de cotisations.
Il y a une chose étrange néanmoins. 137k de rém + 49k€ de charges = 186k de CA, on retombe a peu près sur le votre.
Donc la rémunération proposée est cohérente (sous réserve d'avoir 0€ de frais, ce qui est peu probable...)
En tout cas, il y a un loup. - Contacter en MP
julienda
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mars 2017
Je demanderais des explications précises à mon EC, mais je pense qu'il se trompe...Vous feriez quoi à ma place ?
Je pense que ce n'est pas toujours un bon calcul, du fait du montant par classe des cotisations de retraite complémentaire (CIPAV) :Mais de toute façon la façon de procéder n'est pas la bonne.
Si avec 97k€ il vous reste un résultat de 48k€, alors il faut augmenter la rémunération de 48 /( 1 + taux de charges) = 30k€, pas de 48ke.
- Avec une rémunération de 83060 € ==> Tranche E = 8 937 € de cotisations retraite complémentaire.
- Avec une rémunération de 83061 € ==> Tranche F = 14 044 € de cotisations retraite complémentaire.
Dans ce cas, l'euro de revenu en plus coute 5 100€ de cotisation en plus !
J'ai l'impression que dans certains cas, Il peut être préférable de laisser une partie en résultat, tout en maintenant ce résultat sous les 33k pour la réduction du taux IS.
Dans ton cas, michaudm,
Ta rémunération dépasse le seuil de la tranche F ( 137k€ > 83k ).
A ta place, j'essaierais de répartir ces 137k€ sur 2016 et 2017, de sorte d'avoir la part 2017 < 83k.
Par ex considérer 55k€ de revenus sur 2016; et 82k sur 2017.
Mais ce n'est peut être plus possible, si tu as déja déclaré 0€ de revenu au DSI pour 2016 (en T1 2017) ?
Pour complément, je n'ai pas d'expérience sur cette situation, je suis dans une situation similaire à la tienne, avec 1 an de moins (création EURL en mars 2017, 1ere cloture fin 2018). Ce que je dis ne tient que de la théorie tirée d'internet, dont la fiabilité est ... approximative.
Bon courage - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26951Nombre de likes : 441Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je pense que le provision n’est peut être pas seulement de 14k ? Sinon même en première année, il y a effectivement un soucis de montant pour un net de 97k. A moins que vous ayez payé déjà des acomptes de cotisations en 2017.
Pour les 60k à payer au second semestre 2018, ce ne serait pas plutôt le montant global à sortir en trésorerie ? Y compris les provisions et y compris les ajustements des acomptes de 2018 ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
bazinga
Nombre de posts : 23Nombre de likes : 0Inscrit : 10 juillet 2017Bonjour,
Même si les formules ne sont pas à jour ce calculateur vous semble-t'il retourner des ordres de grandeurs cohérents (EURL/IS - Meilleur rendement) ?
https://blog.imoteq.com/posts/simulateur_charges_eurl_sasu.html
Si c'est le cas il pourrait peut-être aider ceux qui cherche à recalculer leur charges... - Contacter en MP
michaudm
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mai 2011Merci pour vos avis.
Sur le second projet de bilan, celui avec prime qui fait un total de rémunération à 137K, il y a bien des dépenses hors charges sociales :
19K de frais (restau, transport, location de materiel...)
8K de taxes
1K d'amortissement
Avec les 20K de charges sociales dont des provisions (j'ai payé quasiment rien en 2017 car rem 2016 = 0), on arrive bien à mon CA HT de 185K.
Ce que m'affirme mon EC c'est que je ne peux pas passer plus en charges sociales (compte 6460) alors qu'on est bien tous d'accord que 40% de 137K sont loin de 20K. Je suis très étonné, je pensais que l'on pouvait, la rémunération faisant partie du même bilan, on ne fait que supposé le taux de prélèvement global, les fameux 40%...
Pour répondre à @julienda, je ne crois pas pouvoir revenir sur ma DSI 2016 donc impossible de repartir sur 2016 et 2017. Ton raisonnement à l'air de tenir la route mais, débutant, j'étais parti dans l'idée de retarder le plus ma rémunération car je ne connaissais les paliers que tu mentionnes. Je crois que c’était une erreur alors si ça peut servir à d'autres...
Je pense que je vais prendre une prime de rémunération car je n'ai pas d'autre moyen de sortir cette argent de ma société. Je vais payer à max d'IR en 2017 mais cela sera toujours moins que de l'IR + de l'IS. Cela devient une question de trésorerie. - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Tout est sur 2017 (année civile)?
Car avec ces chiffres, perso je trouve :
185k€ CA HT
- 28k€ frais / amortissement / taxes (? ca correspond à quoi ces taxes?)
=> reste 157k€ à distribuer
Pour 157k€ à distribuer, je trouve environ 114k€ de rémunération (x38% = ~43k€ de cotisations)
Donc pas du tout 137k€...
Soit il y a des éléments que vous ne nous avez pas donné, soit il y a une erreur de votre EC. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26951Nombre de likes : 441Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Cela semble faible notamment s’il y a provision, mais...
Tous les EC n’aplliquent pas les mêmes règles pour les provisions de cotisations. Certains raisonnent en brut, d’autres en net. Certain ne provisionné que les cotisations sur les remunarations versées, pas sur les primes provisionnées... Au final, cela se régulera au niveau de l’entreprise. Mais cela augmente de temps en temps les bases de manière importante (et donc effet de lissage moins important).
Regardez si les cotisations sont plus cohérente sur la rémunération versée uniquement par exemple.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
michaudm
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mai 2011
OuiTap a écrit : Tout est sur 2017 (année civile)?
Je ne crois pas avoir oublié quelque chose :
=> 185 - (19 + 8 + 1 + 20) = 137michaudm a écrit : 19K de frais (restau, transport, location de materiel...)
8K de taxes
1K d'amortissement
Avec les 20K de charges sociales dont des provisions (j'ai payé quasiment rien en 2017 car rem 2016 = 0), on arrive bien à mon CA HT de 185K.
Je précise que dans les 20K de charges sociales de mon projet de bilan, il y'a 2259 EUR de payé en 2016+2017 à RSI+URSSAF+CIPAV. Le reste est de la provision.
Est-il légal de compléter ma rémunération 2017 par une prime pour arriver à 114K et mettre 43K en provision et donc 0 d'IS comme dit Tap ?? Si ce n'est pas le cas, j'augmente ma rem pour payer plus de charges et d'IR pour rien ! Comme je prévois une baisse d'activité sur 2018 et j'ai de quoi vivre alors je préfère lisser sans payer d'IS. - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Je pense que c'est exactement ce que font la pluspart de ceux qui fréquentent ce forum... 🤣michaudm a écrit : Est-il légal de compléter ma rémunération 2017 par une prime pour arriver à 114K et mettre 43K en provision et donc 0 d'IS comme dit Tap ??calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26951Nombre de likes : 441Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il faudrait tout’ de même avoir un éclaircissement sur le montant de la provision.
Avez vous créé votre entreprise en 2016 ou 2017 ? Bénéficiez vous de l’accre ?
Si créé en 2016 : l’accre s’applique en totalité et peut expliquer en partie les différences de provisions calculées.
Si créé en 2017 : l’accre n’est pas applicable au delà de 37k de revenus.
Demandez le détail du calcul des cotisations car il vous semble faible pour 97k de revenu net (est-ce bien le net ?).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
michaudm
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mai 2011Bonjour,
Creation ete 2016 et je suis beneficiaire de l'ACCRE.
J'ai eu des éclaircissement que je vous partage.
J'ai eu 2 projets de bilan.
- Le premier avec 48K restant a distribuer et incluant 97K de rem et 8K d'IS et effort total de treso 2017 pour charge = 60K
- Le second avec maximisation de la remuneration, donc 0 d'IS. 137K de remuneration, 20K de provision, 8K d'impots, 1K d'amortissement et 19K de frais. on arrive bien a mon CA 2016+2017 = 185 = 137 + 20 + 8 + 1 + 19 (premier exercice sur 16 mois). Versement de la remuneration sur 2017 uniquement, 0 en 2016 (erreur de debutant, definitivement...)
8K d'impot = part non deductible de CSG/CRDS.
La part déductible est intégrée dans le compte remuneration.
137K: ce n'est donc pas la remuneration net finalement mais de rem + part deductible CSG/CRDS.
Sur le second projet de bilan, il n'y a 82K d'effort de treso pour les charges a payer : regul 2017 + paiement des provisions pour 2018. le tout au second semestre 2018.
Seulement 20K de provision, cela m'est explique par le fait que je ne peux pas provisionner la CIPAV car il ne s'agit pas d'une regularisation. Ceci me depasse: je sais d'ores et deja que je vais devoir les payer mais je ne peux pas les provisionner... - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26951Nombre de likes : 441Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Comme indiqué plus haut, les EC ne gèrent pas tous de la même manière manière.
Personnellement, je considère qu’en eurl IS, les charges sociales (toutes les charges sociales y compris les prélèvements sociaux) vont en charges sociales. Et je ne sépare pas la csg non déductible car elle est non déductible pour le dirigeant, pas pour la société.
Mais au final, si vous ajoutez cotisations + csg + crds vous devez avoir les charges sociales complètes.
C’est donc un calcul qui doit se rapprocher de ce que l’on vous a indiqué.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
iberserk
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 0Inscrit : 27 mars 2016Bonjour,
J'ai une petite question ne calcule t'on pas plutot comme celà la retraite de base:
- Retraite de base
-Tranche 1 : 8,23% Pour la tranche de revenus de 0 à 39228
==> MIN(39721;60k) * 8,23% = 3270€
-Tranche 2 : 1,87% pour la tranche de revenu allant de 0 à 5*39228
==> (60000-39721) * 1,87% = 379 €
Cordialement - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Relisez...
Auparavant, on calculait à partir de la fin de la tranche 1. Sauf que le taux de la tranche 1 était plus élevé (ça revenait grosso modo au même). Ca a changé il y a 3-4 ans.Tranche 2 : 1,87% pour la tranche de revenu allant de 0 à 5*39228 -
- Contacter en MP
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018
Bonsoir michaumd,michaudm a écrit :
Pour répondre à @julienda, je ne crois pas pouvoir revenir sur ma DSI 2016 donc impossible de repartir sur 2016 et 2017. Ton raisonnement à l'air de tenir la route mais, débutant, j'étais parti dans l'idée de retarder le plus ma rémunération car je ne connaissais les paliers que tu mentionnes. Je crois que c’était une erreur alors si ça peut servir à d'autres...
Je pense que je vais prendre une prime de rémunération car je n'ai pas d'autre moyen de sortir cette argent de ma société. Je vais payer à max d'IR en 2017 mais cela sera toujours moins que de l'IR + de l'IS. Cela devient une question de trésorerie.
Si ce n'est pas trop tard, je lis votre file et pense qu'il y a moyen de faire (bien) mieux en retardant votre rémunération... encore plus !!! A cause des effets de l'année blanche fiscale 2018...
Car dans votre cas, comme on en a discuté par ailleurs sur un sujet du jour, il faut faudrait plutôt raisonner en chargeant votre rémunération sur 2018 ET 2019 tout en vous laissant une rémunération 2017 la plus faible possible.
Certes, l'impact défiscalisant sur l'IRPP 2018 "abusif" recherché sera in fine amoindri de moitié, mais comme 2019 gommera 2018, ce sera admis sans discussion possible. Et au vu de vos chiffres, le jeu semble vraiment en valoir la chandelle ! - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26951Nombre de likes : 441Inscrit : 9 janvier 2005
Je pense que vous n'êtes pas spécialiste du secteur et vraiment nul en compta sur un point...Membre-122685 a écrit : Bonsoir michaumd,
Si ce n'est pas trop tard, je lis votre file et pense qu'il y a moyen de faire (bien) mieux en retardant votre rémunération... encore plus !!! A cause des effets de l'année blanche fiscale 2018...
Car dans votre cas, comme on en a discuté par ailleurs sur un sujet du jour, il faut faudrait plutôt raisonner en chargeant votre rémunération sur 2018 ET 2019 tout en vous laissant une rémunération 2017 la plus faible possible.
Certes, l'impact défiscalisant sur l'IRPP 2018 "abusif" recherché sera in fine amoindri de moitié, mais comme 2019 gommera 2018, ce sera admis sans discussion possible. Et au vu de vos chiffres, le jeu semble vraiment en valoir la chandelle !
A votre avis, quelle sera la réaction du contrôleur si consécutivement à la rémunération gonflée de 2018 et 2019, les deux exercices sont en perte ? Oubliez le côté "amoindri de moitié". Si l'enclume vous tombe dessus, vous êtes mort.
Par ailleurs, pourquoi diminuer 2017 qui est connu au profit d'un 2018 avec une certaine visibilité et un 2019 inconnu ? Si fin 2018 ou courant 2019, il y a une perte de mission ou une formation essentielle à suivre ?
Mon principe : Mieux vaut tenir que courir.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
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Mort ? Je pense justement que vous avez oublié dans vos hypothèses les cas du décès brutal ou de l'AVC très grave !hmg a écrit : Je pense que vous n'êtes pas spécialiste du secteur et vraiment nul en compta sur un point...
A votre avis, quelle sera la réaction du contrôleur si consécutivement à la rémunération gonflée de 2018 et 2019, les deux exercices sont en perte ? Oubliez le côté "amoindri de moitié". Si l'enclume vous tombe dessus, vous êtes mort.
Revenons à nos moutons : à ce stade de la discussion, michaumd comprendra qu'il s'agit d'un raisonnement inédit, résumé à 3 phrases centrales, et non d'une démonstration comptable finement balisée. Mon principe est de chercher des possibilités nouvelles, pouvant se révéler supérieures lorsqu'on les étudie.
Et surtout, j'ai travaillé tellement de choses sur le secteur de l'optimisation de l'année fiscale 2018, que je pourrais bien me prétendre spécialiste.
