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Cumul Entreprise Individuelle + EURL
thomsawyer123
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thomsawyer123
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5 janvier 2012
Bonjour,
je suis le chef d'une entreprise individuelle depuis 2009. J'envisage de créer une société dans les prochains mois qui aura une activité différente : une SASU ou éventuellement une EURL (si possible).
Actuellement, je paye des charges sociales selon le mode provisionnel (c'est-à-dire calculé sur le chiffre d'affaire passé ou estimé). Si je crée une EURL, je serai également assimiler à la catégorie des travailleurs non-salariés, tout comme mon entreprise individuelle.
De mémoire, je sais que les organismes sociaux comme l'Ursaaf par exemple, ne crée qu'un seul compte de travailleur non-salarié. Je pense qu'ils ne me créeront pas un autre compte TNS...
J'ai donc plusieurs questions :
- est-ce que je peux créer cette EURL sans abandonner mon entreprise individuelle ?
- et si oui, comment seront calculés mes charges sociales provisionnelles ? Sur quelle base ? Est-ce que ce sera à mon EURL de payer les charges sociales ou bien, est-ce que ce sera à moi d’acquitter (en fonction de ma rémunération) les charges sociales provisionnelles ?
Merci d'avance
Cordialement,
je suis le chef d'une entreprise individuelle depuis 2009. J'envisage de créer une société dans les prochains mois qui aura une activité différente : une SASU ou éventuellement une EURL (si possible).
Actuellement, je paye des charges sociales selon le mode provisionnel (c'est-à-dire calculé sur le chiffre d'affaire passé ou estimé). Si je crée une EURL, je serai également assimiler à la catégorie des travailleurs non-salariés, tout comme mon entreprise individuelle.
De mémoire, je sais que les organismes sociaux comme l'Ursaaf par exemple, ne crée qu'un seul compte de travailleur non-salarié. Je pense qu'ils ne me créeront pas un autre compte TNS...
J'ai donc plusieurs questions :
- est-ce que je peux créer cette EURL sans abandonner mon entreprise individuelle ?
- et si oui, comment seront calculés mes charges sociales provisionnelles ? Sur quelle base ? Est-ce que ce sera à mon EURL de payer les charges sociales ou bien, est-ce que ce sera à moi d’acquitter (en fonction de ma rémunération) les charges sociales provisionnelles ?
Merci d'avance
Cordialement,
-
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Pour autant que je sache il n'y a pas de problème.
Les charges sociales sont calculées sur la somme des rémunérations déclarées chacune dans sa catégorie.
Et les deux montages sont possibles pour le paiement des charges (deux paiements séparés pur le montant total appelé, ou bien paiement par l'EURL et refacturation à l'EI)(il faut trouver une clé de répartition entre les deux activités).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
thomsawyer123
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2012
D'accord merci pour votre réponse ! 😃mixomatose a écrit : (il faut trouver une clé de répartition entre les deux activités).
Mais ce que je ne comprends pas, c'est ce qu'il va se passer pour une sarl avec associé majoritaire, donc l'associé majoritaire sera un travailleur non salarié de la société. Si il possède déjà une entreprise individuelle, ce serait quant même assez incroyable que la sarl partage (avec l'entreprise individuelle) le paiement des charges sociales, surtout si la sarl est également détenue par d'autres personnes (même si il y a une clé de répartition). Ça pourrait être une source de conflit entre les autres associés de la sarl et le gérant de la société.
J'aimerai savoir en fait. Lorsque l'on possède une EURL avec paiement IS, est-ce que les charges sociales sont appelées à la société ou directement au gérant de société ? Car si les charges sociales sont appelées à la société, il n'y a pas de problème. Il suffira de déclarer les revenus EURL + les revenus de l'entreprise individuelle pour obtenir une régularisation. Mais si c'est le cas, j'ai encore une autre question, est-ce que le gérant devra payer des charges sociales provisionnelles également sur cette nouvelle activité ? (ou est-ce qu'il se base uniquement sur le revenu antérieur)
Merci en tout cas pour votre aide -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Les cotisations sociales TNS sont toujours personnelles.
Elles sont de la responsabilité de la personne (gérant TNS, entrepreneur individuel ...).
En société, il est possible en comptabilité de compter séparément cotisations sociales du gérant et rémunération nette. Il est possible de payer les cotisations avec le compte de la société. Il est possible de constater d'avance les cotisations (pour lissage).
Pour la société, tout ceci est transparent.
De son point de vue, le gérant coût (rémunération nette + cotisations sociales).
Donc il n'y a pas de risque vis à vis des autres gérant. Les associés peuvent par exemple décider de rémunérer 50 000€ brut par an , chaque gérant. Charge à chacun de se débrouiller avec les organismes sociaux.
Attention aussi, dans ton discours tu sembles mélanger associés et gérants.
Les associés n'ont pas de rémunération s'ils ne sont pas gérant (à moins d'avoir un contrat de travail pour certaines fonctions cadrées). Les associés touchent la fraction de bénéfice en fonction de leur investissement au capital.
De plus, si la gérance est minoritaire, le gérant n'est pas TNS.
Autre aspect: est-ce que l'EI et l'EURL ont le même type d'activité ? Est-ce que ces activités relèvent des mêmes caisses TNS ? -
thomsawyer123
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2012
Oui effectivement, les cotisations sociales sont personnelles. Je viens de lire un article sur le net qui le confirme. J'ai tenté de modifier mon message précédent mais la modification n'a pas encore été prise en compte (ils vérifient tous les messages qui contiennent un lien).Calimero a écrit : Les cotisations sociales TNS sont toujours personnelles.
Autre aspect: est-ce que l'EI et l'EURL ont le même type d'activité ? Est-ce que ces activités relèvent des mêmes caisses TNS ?
En fait, je ne sais pas trop si elles sont réellement dans le même secteur d'activité d'un point de vue social... Mon entreprise individuelle est située dans le secteur de la programmation informatique et mon eurl sera présente dans la production de contenu web. Est-ce que c'est la même activité d'un point de vue TNS ?
Pour revenir aux charges sociales de l'eurl, les caisses de cotisation sociale me demanderont de payer les cotisations sociales et ce sera à moi de les payer (sauf si mon eurl souhaite prendre à sa charge le paiement des cotisations sociales). Mais, est-ce qu'ils viendront ajouter ma nouvelle activité pour le calcul de ma rémunération estimée (suivant le modèle des charges sociales provisionnelles) ? C'est à dire par exemple :
mon EI fait (juste un exemple) 35K€ par an de bénéfices bruts (avant paiement des charges sociales).
Je paye des charges sociales en fonction de mes bénéfices antérieures (et si il n'y en a pas, je les paye en fonction d'une base calculée automatiquement par les organismes sociaux).
Une fois que j'aurai crée mon EURL, est-ce que les organismes sociaux vont également appliquer une rémunération estimée pour cette nouvelle société et l'ajouter à mon revenu brut estimé (ou calculé par rapport à N-1) ?
Je vous remercie pour votre réponse qui est très claire et qui confirme ce que j'ai lu sur un autre site Internet. Merci 🙂 -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Les revenus seront tous déclarés ensemble sur la même déclaration.
Et oui, ils appellent les charges sur la base connue des revenus TNS de l'individu. Or ceux-ci étant connus, le fait d'ajouter une deuxlème entreprise ne va pas augmenter la base d'appel.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
thomsawyer123
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2012
D'accord super merci ! 😃mixomatose a écrit : Les revenus seront tous déclarés ensemble sur la même déclaration.
Et oui, ils appellent les charges sur la base connue des revenus TNS de l'individu. Or ceux-ci étant connus, le fait d'ajouter une deuxlème entreprise ne va pas augmenter la base d'appel.
Donc, si je crée 50 EURL, je ne paierai pas plus de charges sociales la première année (*) n'est ce pas ? (c'est juste un exemple)
(*) la première année où les 50 entreprises ont été crées.. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les mandats sont limités à 8 par personne physique.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
thomsawyer123
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2012
Bonjour,hmg a écrit : Bonjour,
Les mandats sont limités à 8 par personne physique.
oui bien sûr de toutes façons, j'ai juste l'intention de créer une nouvelle société, ce qui me fera donc 2 mandats. Mais je voulais être certain que je n'aurai pas également à payer des charges sociales provisionnelles supplémentaires calculés sur un revenu estimé sur cette nouvelle activité...
Merci pour votre réponse en tout cas -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pour les organismes sociaux, vous êtes un numéro de sécurité sociale (pas 36).
Donc si vous avez les mêmes organismes, vous ne payez pas d'acompte supplémentaire.
Par contre, si vous dépendez de caisses différentes (salarié + TNS libéral + TNS commerçant + Auteur ou artiste), c'est possible voire probable.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
thomsawyer123
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2012
D'accord merci pour ces renseignements. 😃hmg a écrit : Par contre, si vous dépendez de caisses différentes (salarié + TNS libéral + TNS commerçant + Auteur ou artiste), c'est possible voire probable.