De l'incompétence des sociétés de recrutement.

Olivier_M a écrit : Et ces boîtes vous font perdre votre temps, et effectivement elles ne justifient ni de leurs compétences, ni de la commission qu'elles vont prendre. Je sais très bien que tout ce que vous décrivez existe, et que c'est même probablement la grande majorité du marché. Simplement, vous n'êtes pas obligé de travailler avec elles, et heureusement, il en existe qui travaillent bien plus sérieusement ! Si vous n'avez été confronté qu'au type d'intermédiaire que vous décrivez, il faut peut être vous poser des questions.

Olivier_M a écrit : Juste une petite mise au point pour signaler que, après contact avec Clément, les messages postés ici sous sa signature ne sont pas de son fait.

Paul92 a écrit : Pour trouver les partenaires valables il faut pas mal prospecter, se faire son petit réseau, et avoir un bon bouche à oreilles. Il faut aussi savoir clairement exposer ses conditions, ce que je ne savais pas faire au début. Le but n'est pas de plaire à tout le monde, et certainement pas aux margoulins qui pullulent dans ce secteur. Si un commercial n'accepte pas des règles minimales (transparence sur le tarif, respect des délais de paiement, perspectives et implantation réelle chez le client ...), à moins d'être à la ramasse depuis 6 mois y a vraiment aucune raison de lui faire plaisir.

Paul92 a écrit : Effectivement c'est du commerce donc il n'y a pas de morale. On n'est pas à l'école, si un commercial peut vous vendre 1000€/jour et vous payer le Smic, il le fera sansle moindre scrupule.

Paul92 a écrit : Et même si ensuite vous réclamez un peu plus il sera même capable d'essayer de vous baratiner pour pas céder 😉 . Et si excédé de vous faire mener en bateau vous finissez par quitter la mission, il arrivera quand même à pleurer auprès du client pour lui expliquer que vous êtes qu'un mercenaire qui a planté tout le monde 😢

Paul92 a écrit : On est dans un système triangulaire presta/intermédiaire/client. Et dans ces systèmes là il y a toujours un pigeon.

kzg a écrit :

Paul92 a écrit : Effectivement c'est du commerce donc il n'y a pas de morale. On n'est pas à l'école, si un commercial peut vous vendre 1000€/jour et vous payer le Smic, il le fera sansle moindre scrupule.

De même que si vous arrivez à convaincre un client que lui développer un programme qui affiche "bonjour" à l'écran nécessite 2 mois de travail à 1000€/jour, vous ferez la "mission" et vous encaisserez les chèques sans le moindre scrupule.

Paul92 a écrit : Et même si ensuite vous réclamez un peu plus il sera même capable d'essayer de vous baratiner pour pas céder 😉 . Et si excédé de vous faire mener en bateau vous finissez par quitter la mission, il arrivera quand même à pleurer auprès du client pour lui expliquer que vous êtes qu'un mercenaire qui a planté tout le monde 😢

Bien sûr que non, vous pensez bien que pendant que vous êtes en train de vous plaindre il a déjà commencé à chercher votre remplaçant, quand vous partez il lui suffit d'expliquer au client qu'il a mieux à lui proposer (pour à peine plus cher) et ça roule.

Paul92 a écrit : On est dans un système triangulaire presta/intermédiaire/client. Et dans ces systèmes là il y a toujours un pigeon.

A partir du moment où vous méprisez ou prêtez par défaut de mauvaises intentions aux personnes avec qui vous devez travailler, ça a effectivement toutes les chances de mal tourner. Et vu qu'apparemment vous êtes assez 'innocent' dirons-nous, c'est effectivement vous le pigeon.
A un moment vous devriez vous demander si c'est le système qu'il faut changer, ou si c'est vous qui devez changer. Vous avez des témoignages ici (Olivier_M, moi même et d'autres) qui vous prouvent que ce système fonctionne, et fonctionne bien, à condition de savoir s'y prendre. Encore faut-il le vouloir, et le pouvoir.

Paul92 a écrit :

kzg a écrit :

Paul92 a écrit : Compté dans les 10€ de frais administratifs, plus une éventuelle cotisation annuelle. Prenons 100 indépendants facturés,

Bah prenons en 1000 tant qu'à faire, ce sera encore plus facile.
Et si vous pensiez déjà à en trouver 1, 2, 5 ?
Ah c'est moins facile d'un coup, non ? (c'est souvent le cas quand on réfléchit sur des cas réalistes au lieu de fantasmer)

Je dois le prendre comme une proposition pour s'associer? 🤣 . Clairement ce serait peut-être pas si compliqué de trouver 100 indépendants intéressés par ce principe.

Paul92 a écrit : Après faut arrêter, si un commercial est pas capable de gérer 20 contrats long terme, c'est qu'il n'est pas fait pour ça.

Savoureux de la part de quelqu'un qui revendique le fait d'être incapable de faire ce boulot. Là ça tient davantage du commentaire de football au bistrot du coin ("non mais s'il est pas capable de marquer sur un coup franc pareil il est pas fait pour ça ce joueur !") que d'une réelle réflexion sur le fonctionnement des sociétés de conseil.

Je le dis tout simplement parce que mon précédent commercial en gérait 25, plus toute la paperasse autour 🙄 . En plus là on parle d'indépendants, donc de gens qui ont 10/15 ans de métier derrière eux, et forcément un peu de relationnel qui va avec. Il s'agit pas de placer des débutants qui sortent de l'école.

Paul92 a écrit : Raison de plus pour montrer un minimum de respect pour ceux qui savent faire et/ou qui ont pris le risque de se lancer. Chacun son boulot, en fonction de ses compétences.

Ah mais je suis parfaitement d'accord, et je reconnais volontiers mes limites 😉 . Je suis surtout d'accord avec vous sur le fait que la principale VA d'une SSII ce ne sont pas réellement ses commerciaux salariés de base, mais son portefeuille de clients. C'est surtout de la rente acquise en fait.

😲 😲 😲 Et ce portefeuille client il s'est constitué tout seul ?
D'autre part, où est le respect dans une expression comme "boulot de camelot", j'en passe et des meilleures ?

Bon j'arrête les frais vous n'avez visiblement pas la maturité et/ou l'esprit critique nécessaire pour mener une discussion constructive.

🤣 🤣 🤣 Un fois de plus ai-je dis qu'il s'était fait tout seul?, vous connaissez pas la définition d'une rente? 😲 . Pour une fois que j'étais d'accord avec vous, vous auriez pu faire un effort... 😕 . Enfin bref de la part d'un donneur de leçons dans votre genre, qui a tout fait tout connu tout ça pour revenir à la case départ, y avait rien d'autre à attendre de toute façon.

Grâce à des discussions comme celles-là on comprend mieux pourquoi les indépendants se feront toujours bouffer par les SSII. Si déjà on arrive à se pourrir sur un forum sur un sujet qui devrait pourtant faire consensus, y a effectivement rien à espérer 🙄 .