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Doit on marger sur sous traitant ?
vallica
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vallica
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2 octobre 2008
Bonjour,
J'aurais une question sur la sous traitance (jamais vraiment pratiqué), je prends un cas concret :
Je répond actuellement à un appel d'offre privé pour création de site web. Le cahier des charges dit que l'on peut sous traiter le poste referencement, je m'interroge sur le fait de confier cette partie à un expert en referencement pour assurer le coup, ce n'est pas mon cœur de métier.
À partir de là, comment dois je faire d'un point de vue facturation ? Si la presta référencement est de 5000€, est-ce que je la paye à mon sous traitant et je refacture pile cette somme à mon client ou bien est-ce que je doit marger légèrement non pas pour m'engraisser mais pour couvrir d'éventuels frais générés par cette transaction (impôts par ex ?).
Mon statut : eurl à l'IS.
Merci d'avance !
J'aurais une question sur la sous traitance (jamais vraiment pratiqué), je prends un cas concret :
Je répond actuellement à un appel d'offre privé pour création de site web. Le cahier des charges dit que l'on peut sous traiter le poste referencement, je m'interroge sur le fait de confier cette partie à un expert en referencement pour assurer le coup, ce n'est pas mon cœur de métier.
À partir de là, comment dois je faire d'un point de vue facturation ? Si la presta référencement est de 5000€, est-ce que je la paye à mon sous traitant et je refacture pile cette somme à mon client ou bien est-ce que je doit marger légèrement non pas pour m'engraisser mais pour couvrir d'éventuels frais générés par cette transaction (impôts par ex ?).
Mon statut : eurl à l'IS.
Merci d'avance !
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sasi
Nombre de posts : 210Nombre de likes : 0Inscrit : 5 septembre 2010bonjour,
je dirai simplement que vous devez appliquer une marge car vous avez travaillé pour rapporter cette prestation à votre sous-traitant! 😉 -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Ne pas oublier aussi la responsabilité que vous prenez sur la prestation (sauf si vous êtes entièrement transparent sur cet aspect).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
vallica
Nombre de posts : 106Nombre de likes : 0Inscrit : 2 octobre 2008Bonjour,
OK, je comprends ces aspects qui relèvent de la démarche purement commerciale : je marge pour rentabiliser le travail passé à placer le sous-traitant ou pour une éventuelle garantie.
Sur un plan plus "comptable", est-ce que le fait de refacturer une prestation sans grosse marge, exemple je paye le sous-traitant 5 000€, je le refacture 5 500€ à mon client, ne fait pas gonfler inutilement mon CA (+5500 pour seulement 500 de bénéfice) et au final me fait payer de l'IS et autres charges sur 5 500 juste pour avoir gagné 500€ ? -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012L'IS porte sur votre bénéfice, pas sur votre CA. -
vallica
Nombre de posts : 106Nombre de likes : 0Inscrit : 2 octobre 2008Très juste, vu comme ça tout est plus clair, je marge donc uniquement pour intérêt commercial comme suggéré plus haut (apporteur d'affaires, garantie).
Bonne journée à tous ! -
ledust
Nombre de posts : 113Nombre de likes : 2Inscrit : 3 août 2010Salut,
Oui je pense aussi qu'il faut marger. Ca peut etre plus ou moins important suivant la relation avec ton sous traitant. Si tu le connais bien et qu'il fait du bon travail tu peux appliquer une petite marge. Si le risque est grand tu peux en appliquer une plus importante.
Cela dit, tu peux aussi modifier le devis à ton client au niveau de la ventilation des prestations. Pour une meme somme finale, tu peux affecter à ton travail une valeur ajoutée beaucoup plus importante que celle réalisée par ton sous traitant. Ensuite, tu montres à ton sous traitant que ta marge est faible.
Plus globalement, je me focalise moins sur l'aspect marge et plus sur l'aspect confiance, travail à long terme et developpement de l'activité. Au final, tu ne peux pas tout faire tout seul tu as besoin de nouer des alliances durables. -
reyna
Nombre de posts : 75Nombre de likes : 0Inscrit : 25 juillet 2013Bonjour,
Oui n'hésites pas à te faire une petite marge!! Et dis précédemment si tu ne veux pas faire apparaitre cette marge sur ton devis, rattrape toi ailleurs, gonfle un peu ta prestation. A mes yeux tu n'as pas à montrer ton devis ou t'es prix à ton sous-traitant! Je ne le ferai pas en tout cas 😉 -
vallica
Nombre de posts : 106Nombre de likes : 0Inscrit : 2 octobre 2008Salut,
Merci pour vos avis !
En fait moi je cherchais à marger uniquement pour couvrir d'éventuels frais (impôts, charges) induits par la sous traitance.
De ce coté là apparemment rien à craindre comme expliqué plus haut.
Sinon niveau commercial, et dans le cas précis qui se présente à moi aujourd'hui, je ne peux pas vraiment marger car mon sous traitant applique son tarif qui est dans les prix du marché, et si je rajoute quelque chose, le client final va vraiment payer cher "pour rien" et je risque carrément de perdre l'appel d'offre.
Mon intérêt de sous traiter et juste d'offrir au client la prestation demandée "tout en un". -
gkasiborski
Nombre de posts : 20Nombre de likes : 0Inscrit : 25 octobre 2013Je ne serai pas si catégorique sur la marge à se faire ou non.
Il faut aussi faire attention à ne pas rendre cette prestation de Référencement trop chère par rapport aux éventuels concurrents.
Ce à quoi il faut surtout faire attention est l'engagement de résultats. Est-il porté par vous ? par le sous-traitant ? A ce sujet, votre contrat avec votre sous-traitant doit être claire.
A voir ensuite la transparence avec votre client. -
ledust
Nombre de posts : 113Nombre de likes : 2Inscrit : 3 août 2010Juste pour info, les prestations de référencement sont plutôt à la baisse.
Les référenceurs se plaignent que google marche sur leurs plates-bandes (adwords, etc.). Les bons référenceurs se plaignent aussi des prix des mauvais référenceurs qui cassent le marché.
Donc surtout, sur une prestation subjective de type référencement, il n'y a pas forcément de prix de référence, il y a un prix moyen.
J'ai "audité" un site commercial, il y a quelques semaines et les sites qui occupaient les premieres positions pour les mots clé importants étaient très mal optimisés.
A l'inverse certains secteurs (voyages, billets d'avion) accordent beaucoup d'importance au referencement.
Donc en fonction de la concurrence, il est plus ou moins facile d'arriver en premiere position. Et donc le prix du référencement est plus ou moins cher si tu parviens à atteindre les objectifs (1ere position en 1ere page).
De plus, les changements d'algo google (ou autres moteurs) font qu'une place n'est jamais garantie.
Conclusion, tu pourrais payer ton sous traitant moins cher que le "prix du marché" comme tu pourrais demander à ton client de payer plus cher que le "prix du marché". -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Il est logique de marger car l'entreprise :
- a trouvé le client,
- est totalement responsable du sous-traitant ; en cas de souci c'est elle qui sera mise en cause.
Quant à tenir compte des prix du marché pour ne pas augmenter le prix, généralement le sous-traitant accorde une remise pour tenir compte des deux éléments indiqués ci-dessus. -
grazguer
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 30 octobre 2012Je suis plutôt d'accord avec michel95.
L'apporteur d'affaire c'est toi vallica. Tu apportes une affaire à un référenceur, ce qui justifie une rémunération ; en général entre 15% et 20% du prix HT.
Donc, si tu estimes le prix de la prestation de référencement à 5000 € HT, tu demandes au référenceur de te facturer entre 4000 € HT et 4250 € HT.
Sur la facture que tu enverras à ton client, tu peux détailler tes prestations :
1 - création du site Internet : xxxxx €
2 - référencement : 5000 €
Inutile de préciser que tu passes par un sous-traitant. Le fait que tu sous-traites le référencement ne le concerne pas. En cas de problème, il ne connaîtra que toi de toutes façons. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Bonjour,
Une précaution, n'oubliez pas d'interroger votre assureur RCpro pour savoir si ce cas de figure est couvert et voyez si votre sous-traitant l'est également.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO