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EURL charges/frais
manette69
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manette69
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16 février 2012
Bonjour,
je suis auto entrepreneur mais je ne fais pas une assez bonne marge donc je compte passer en EURL
Selon un simulateur
Sur un CA de 24000 euros et des frais de 22800 € annuel
je touche apparemment 596 euros. ( avec
En auto entrepreneur c'est directement -18% de charge environ donc je suis directement perdant + impot etc...
En gros je fais 5% de profit sur mon CA, est ce viable ou dois je cesser mon activité sachant que tous les trimestre je reçois un bonus de 5% de CA ( si je fais 6 000euros de CA je reçois 5% de 6000 euros mais je ne préfère pas l'inclure dans le calcul vu que c'est non pas fixe pour le moment? si c'est pas le cas si vous avez le calcul exacte avec les petits détails merci.
Merci de votre réponse.
je suis auto entrepreneur mais je ne fais pas une assez bonne marge donc je compte passer en EURL
Selon un simulateur
Sur un CA de 24000 euros et des frais de 22800 € annuel
je touche apparemment 596 euros. ( avec
En auto entrepreneur c'est directement -18% de charge environ donc je suis directement perdant + impot etc...
En gros je fais 5% de profit sur mon CA, est ce viable ou dois je cesser mon activité sachant que tous les trimestre je reçois un bonus de 5% de CA ( si je fais 6 000euros de CA je reçois 5% de 6000 euros mais je ne préfère pas l'inclure dans le calcul vu que c'est non pas fixe pour le moment? si c'est pas le cas si vous avez le calcul exacte avec les petits détails merci.
Merci de votre réponse.
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Pourquoi passer en EURL, et pas simplement en EI au réel, qui est plus simple et moins couteuse?
Et avez vous étudié l'impact de la TVA, si vous pasez au régime simplifié de TVA? Compte tenu de votre CA, vous avez le choix de vous soumettre à la TVA ou bien de rester en franchise.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012Concernant la TVA, mon client ( professionnel ) me paiera la TVA donc normalement pas de soucis à se faire
Le probème il se peut que mon entreprise évolue très vite. Le mois de janvier j'ai fais un CA de 4000 euros, mais je reste optimiste en me basant sur un CA de 2000 euros par mois ( toujours 5% de profit ). Mais ce mois de février apparemment ça continue aussi de grimper
donc ça va surement faire du 4000 € CA/mensuel soit 48000€ de CA annuel.
J'ai oublié de le signaler je fais de la prestations et services, mais avec beaucoup d'investissement en frais.
Mais selon un simulateur en EI je suis perdant avec mes prévisions de 24000€ CA et 22800 € frais et non en EURL à moins que ce simulateur ne prends pas en compte le régime réel. D'ou votre proposition.
Si vous avez un exemple entre EI et EURL concernant mon CA et mes frais et si possible avec toutes les charges et mon bénéfice net, ce qui m'aiderai mieux à comprendre et choisir.
Merci -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008A mon avis, avec vos chiffres, il n'y aura pas de différence sensible entre EURL et EI (à part les couts plus élevés de gestion de l'EURL).
Par contre, il ne faut surtout pas rester en AE, vous allez y laisser votre chemise, et tout avec....calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012Ya pas vraiment ma réponse mais merci quand meme, je vais aller voir ailleurs si je trouve pas mieux. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Heu... C'était quoi la question ?manette69 a écrit : Ya pas vraiment ma réponse
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FrançoisFrançois -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012Ba avec un CA de 24 000 € et frais de fonctionnement de 22800 € annuel
Combien de bénéfice net en EURL et EI en enlèvement toutes les charges/impot. Je suis en auto entrepreneur mais je compte changer de statut. ( je fais des prestations de services mais avant beaucoup de frais de fonctionnement ).
On me conseil de passer en EI simplifié au réel.
Donc j'aimerai un calcul si c'est trop demander. Car sur certains simulatuer en AE je suis perdant largement, ainsi qu'en EI, mais pas en EURL. Après les simulateurs reste des simulations...
En gros une entreprise qui fait Je fais un résultat en moyenne de 5% sur on chiffre d'affaire mais le CA risque d'augmenter à 40 000 voir 60 000 euros. Mais je touche que 5% et je n'ai pas calculé les charges etc... En auto entrepreneur c'est mort, rien que pour les cotisations -18% environ + les impots.
Merci
ba si ya pas de solution je cesse mon activité. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Tel que vous présentez les choses, non y a pas vraiment de solution...manette69 a écrit : ba si ya pas de solution je cesse mon activité.
Vous avez beaucoup trop de frais par rapport à votre CA.
Même en EURL ça ne passe pas (n'oubliez pas qu'avec une société vous avez des frais de comptabilité, de gestion, dont vous pouvez vous passer en EI).
Il y a peut-être une autre solution à examiner en AE. Vous êtes apporteur d'affaire ? Agent commercial ? En fait, quel est votre activité ?
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FrançoisFrançois -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012Je suis webmaster , j'ai un site qui fonctionne bien mais pour qu'il fonctionne je suis obligé d'avoir une marge basse.
Si ça continue ça peut aller à 48 000 € de CA à 60 000 € de CA donc en Auto entrepreneur c'est un Ca max 34 6000 € en prestations de service /an mais vu les cotisations à payer c'est directement pas rentable.
On dirait qu'avec 5% de bénéfice c'est pas viable... c'est dommage. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Une société est viable avec 5% de bénéfice mais pas avec 5% de marge brute.
Il faut revoir votre marge, quitte à faire moins de chiffre d'affaire.
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FrançoisFrançois -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012C'est dommage, on trouve des idées mais avec toutes ces charges ça ne marche pas, bon ba je vais abandonner ce site, j'aurais pu monter jusqu'à 200 000euros de Ca les années à venir je pense mais pas assez de marge brut hélas.
Merci quand meme. Bonne journée. -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Quel type de charges pouvez vous,avoir pour gérer ce site Internet ?
Cela semble réellement disproportionné.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
cmo26
Nombre de posts : 223Nombre de likes : 2Inscrit : 29 août 2007je me posais la même question que HMG, quelles sont vos frais/charges pour qu'elles représentent 95% de votre CA?
Moi je trouve que j'ai énormément de frais mais je suis quand même loin de ce ratio...
En étant webmaster, vous vendez une prestation de réalisation et de maintenance, pour avoir autant de frais, soit vous vous déplacez chez tous vos clients tous les jours soit vous avez des frais inutile... une analyse de votre compta par un comptable ou EC serait peut être intéressant pour vous...La connaissance est la seule chose qui s'accroit lorsqu'on la partage - Sacha Boudjema -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012J'ai un site, en gros, les clients va sur mon site appel un numéro surtaxé à 1.89 € ( il s'inscrit aussi sur mon site ) il valide son code moi je reçois 1.21 € grâce à ce code. ET sur mon site il est crédité automatiquement à 1.15€ donc je suis bénéficiaire de 0.06 € par code, donc des centaines par jour. Et le client appel autant qu'il veut jusqu'à qu'il obtient la somme obtenu. Si il a 100 € donc j'aurai moi en bénéf de 5% dessus. Mais si j'atteins un CA trimestriel de 5 000€ HT minimum la société me rémunère 5% de bonus, donc en gros je touche 10% de comission au total finalement. mais ce n'est pas assez non plus.
Il y a plusieurs sites comme le mien qui sont en SARL, EURL, comment font ils pour que ça passe en toute légalité.
Sachant que si on passe en société la société audiotel nous rénumère la TVA donc au lieu que je touche 1.21 je toucherai 1.45 € je reverserai pareil au client 1.15€ donc ici la marge est plus intéressante. Mais la TVA on doit la payer à l'Etat ou bien on peut considéré que on la paie aux clients( ce sont des particuliers visiteurs ).
Voilà merci -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Il n'y a pas de problème de légalité mais de rentabilité.manette69 a écrit : Il y a plusieurs sites comme le mien qui sont en SARL, EURL, comment font ils pour que ça passe en toute légalité.
Les sociétés que vous évoquez ont certainement une valeur ajoutée, c'est-à-dire qu'elles proposent des services. Grâce au système Audiotel que vous décrivez elles rentrent dans leurs frais de gestion de site, et gagnent un petit bonus avec ce 5%.
Pour arriver à vivre uniquement de cette rétribution il faudra en faire beaucoup. Vous évoquez plus haut un potentiel de 200 000 € de CA, pourquoi pas, mais vu la concurrence ça me semble assez irréaliste, et de toute façon peu rémunérateur.
Si vous avez beaucoup de visites sur votre site, pourquoi ne pas essayer de développer une offre, un e-commerce ou quelque chose qui vous rapporterait plus que ces 5% de commission ?
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FrançoisFrançois -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012Memem si j'atteinds un CA de 1 000 000 € annuel avec les 5% de comission aller 10% avec le bonus , c'est proportionnel ça reviendrai au meme. Après surement ils négocient avec la société qui gère les appels téléphoniques mais meme, la marge n'est pas assez énorme. Et aussi ils ont bien commencé comme moi.
L'année dernière 2011 mon site à fait un CA de 1 000€, et cette belle année 2012 , janvier 48000 €, ce moi ci pas encore fini déjà 2 000€, donc ça se maintiens. Et je n'ai pas encore jouer sur la pub, etc.. j'ai laisser au naturel.
Surtout que les sites concurrents rémunère leurs client à 1.35 € code donc leurs bonus ils donne quasi à leurs clients pour qu'ils soit les premiers sans concurrents.
Dans tous les cas, je pense que mon site à du potientiel et peut faire face à la concurrence.
Mais Quel serait la marge idéal? pour que je sois bénéf un minimum pour mon travail fourni.
Et je développe un peu d'autres sites aussi, mais si c''est pour que les autres sites dont le bénéf est directement de 90%, si c'est pour que ça paie les charges de mon premier site en question ça vaut pas le coup. Autant vendre le site de code audio. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Avec 10% de marge et un gros volume, ça peut commencer à valoir le coup 😉manette69 a écrit : Mais Quel serait la marge idéal? pour que je sois bénéf un minimum pour mon travail fourni.
200 000 € de CA
cela vous donne un résultat brut de 20 000 €
En supposant que vous avez quand même un peu de frais de gestion de site et diverses fournitures. Disons 4000 € par an (?) il vous reste 16 000 €. En EURL à l'IS, en optimisant bien vos rémunérations et dividendes (voyez sur le site de mixomatose) vous pouvez arriver à obtenir 12 000 € disponible en fin d'année. Tout dépend de votre situation fiscale et de vos autres revenus.
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FrançoisFrançois -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012Donc une EURL IS à condition de faire du bon chiffre je pense que pour cette année 60 000 à 100 000 euros c'est faisable. Si ce but atteint les années suivantes ça devrait continuer dans cette lancée, biensur en innovant le site au fur à mesure, ce qui pourra augmenter ma marge de 10%.
Mais je ne comprends pas par rapport au CA , ça revient au meme.
Si cette année admettons j'atteints 50 000euros de CA donc j'aurai ma marge de 10% donc 5 000 euros de résultat brut. J'ai les cotisations à payer, quelques frais de fonctionnes divers de site. Il me restera quoi?
Si j'atteints un CA de 100 000 euros CA, résultat brut de 10 000 euros. c'est proportionnel par rapport à ce que vous dites à 200 000 euros de CA, je ne comprends pas. Ca revient au meme non?
Et par rapport à la tva j'aimerai une réponse, la société téléphonique qui me paie, me paiera la tva je ne la prends pas en compte? je dois la reverser à l'Etat c'est bien cela?
Et Aussi j'ai appelé l'Urssaf pour des infos pour opter à un Statut EURL, ils m'ont dit j'aurai du faire ma demande en 2011, je ne pourrais pas changer de statut, si j’arrête mon auto entreprise, ils m'ont dit que je ne pourrais pas changer de statut et je devrais atteindre 2012.
Il y a aussi ce problème là. Que-faire?
Je vous remercie de votre temps. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Vous pouvez faire les calculs vous-même sur le site de mixomatose. Si vous ne faites pas un tout petit peu d'effort, on va pas y arriver...manette69 a écrit : Si cette année admettons j'atteints 50 000euros de CA donc j'aurai ma marge de 10% donc 5 000 euros de résultat brut. J'ai les cotisations à payer, quelques frais de fonctionnes divers de site. Il me restera quoi?
Pour répondre à votre question, en EURL avec 5000 € de résultat et après prise en compte de vos frais, de vos cotisations, de vos impôts il vous restera grosso-modo... de quoi payer un comptable.
La comptabilité d'une entreprise ne se limite pas à de simples règles de 3.Si j'atteints un CA de 100 000 euros CA, résultat brut de 10 000 euros. c'est proportionnel par rapport à ce que vous dites à 200 000 euros de CA, je ne comprends pas. Ca revient au meme non?
Pour le moment la question ne se pose pas. Mais lorsque vous serez assujetti vous devrez effectivement rembourser la TVA.Et par rapport à la tva j'aimerai une réponse, la société téléphonique qui me paie, me paiera la tva je ne la prends pas en compte? je dois la reverser à l'Etat c'est bien cela?
Quel est le montant que vous verse votre client aujourd'hui. Avec ou sans TVA ?
Je serais tenté de vous dire de tout arrêter et de suivre une formation du type de celles qui sont prodiguées à la CCI: 5 jours pour entreprendre.Et Aussi j'ai appelé l'Urssaf pour des infos pour opter à un Statut EURL, ils m'ont dit j'aurai du faire ma demande en 2011, je ne pourrais pas changer de statut, si j’arrête mon auto entreprise, ils m'ont dit que je ne pourrais pas changer de statut et je devrais atteindre 2012.
Il y a aussi ce problème là. Que-faire?
Car là, si j'ai bien compris, vous êtes inscrit en AE commerçant (et non comme apporteur d'affaire ni agent commercial), donc vous allez avoir plus de dépenses que de recettes. Quel est votre code APE ?
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FrançoisFrançois -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012J'ai déjà fais des test sur la simulateur donne-t-il vraiment des informations à peu près exacte et est il à jour apparemment oui.
CA à 50 000€ annuel par exemple étant en EURL :
CA à 200 000€ annuel par exemple étant en EURL :
et voici une progression si jamais ça se passe :
( les images devraient s'afficher )
Si je comprends bien la première année je devrais 1150€ de charge donc 3 850 - 1150€ = 3850-1150= 2700 € et il restera quoi à payer? les impots sur le revenu? et?? ou dans cette simulation c'est déjà pris en compte car je vois Base de calcul de l'impot. Mais avec un salaire de 2700 € je pense pas être imposable. Je n'ai pas sera minime.
A moins qu'il y a d'autres frais.
Donc si ces chiffres correspondent cela m'ira, il me restera plus qu'à faire une meilleur marge et un plus gros chiffre.
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Mon client professionnel me verse 1.21€ HT car je suis auto entrepreneur et non assujetti à la TVA , avec la tva 1,45 € TTC si je suis pro. Cela ne change rien? vu que je dois verser la TVA à l'Etat. Enfin ça ne fera que grossir mon CA.
et mon code APE est 6201Z actuellement.
Et oui actuellement, si je continue dans mon Statut AE, je serais directement dans le négative sans parler des impôts sur le revenu qui sera directement calculer sur mon CA.
Auto entrepreneur c'est bien que si la marge est très importante.
Voilà j'espère que j'ai données assez de précision. Merci -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Bonsoir,
le calcul indiqué est purement théorique, et dans une situation réelle, il faudrait absolument demander à ce que le calcul des charges prévisionnelles soit basé sur le revenu estimé, et non pas sur le montant forfaitaire.
Le dispo indiqué est net de charges. Il n'y a pas lieu de les déduire à nouveau....calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012Ok merci
et une dernière question sans plus vous déranger, je résume la situation
actuellement je suis en auto entrepreneur.
La société qui gère les appels téléphonique me rémunère 1.21 € HT étant auto entrepreneur et moi je vers à des clients particuliers 1.15€.
Lorsque je vais passer en EURL donc assujetti à la TVA , la société qui gère les appels va me rémunérer 1.45€ (donc 19.6%de tva comprise)
Puis-je la rémunéré aux clients particuliers ou bien je ne laprends pas en compte et elle ira directement à l'Etat?
Car des sociétés concurrent arrivent à rémunéré à 1.35€ aux clients( qui sont aussi des particuliers) et eux touchents 1.45€ ttc. Je ne vois pas comment, peut etre grâce à cette tva?
Car là c'est l'inverse et un cas particulier j'ai du mal à comprendre, d'habitude on achete à un fournisseur en HT, on revend en TTC, on déduit la tva, donc normalement 19.6% va à l'Etat si j'ai bien compris et le reste c'est pour nous , mais finalement ça change quoi? de la paperasse en plus? -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Tu es en train de toucher du doigt toute la subtilité de cette taxe que seul le consommateur final paye (comme toi par exemple quand tu vas au supermarché).
Pour les entreprises cette TVA est totalement neutre sauf... pour celles qui ne sont pas assujetties, comme les auto-entrepreneurs par exemple.
Quand aujourd'hui tes clients payent 1,15 € sur ton site ils paieront demain 1,375 € si tu passes en EURL. Ça ne changera rien pour ton entreprise (sauf de la "paperasse" comme tu dis...) mais ça fait une énorme différence pour eux.
Une nouvelle fois je te conseille vivement de prendre contact avec ta CCI et de suivre une petite formation avant de te lancer dans la création d'une EURL. Et il faut rapidement fermer ton AE car plus tu encaisses de recettes plus tu vas perdre de l'argent...
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FrançoisFrançois -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009De tout façon la formation est obligatoire au CFE pour créer une EURL!EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Où avez vous vu qu'il y avait,une formation obligatoire pour créer une EURL ?
Si vous avez une profession artisanale ou passez par une procédure d'aide à la création subventionnée, c'est possible. Mais dans la plupart des cas, non (et c'est dommage qu'une journée de formation ne soit pas demandée dans tous les cas).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009Bonjour,
HMG : exacte obligatoire Only pour les Artisants et facultative pour les autres.
Pour moi , il y a 3 ans, c'était tellement évident de Fair ce Stage à l'initiation à la Gestion que je pensai que c'était obligatoire.EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012le fait que je suivre une formation n'ai pas plus mal pour moi. -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012Je souhaite revenir à la tva j'insiste encore.
Voici le schéma en gros
actuellement je ne suis pas ajusseti à la tva mais migration en eurl pour en cours.
Des visiteurs statut particulier visite mon site il appel un numéro surtaxé qui leur coute 1.80€ TTC pour eux, moi je touche 1.21 €, le reste est pour la société qui gère les appel téléphonique, et moi je reverse à mes clients (particuliers) 1.14€
Mais je vois des sociétés concurrent qui reverse à 1.35 € par appel, je vois pas comment.
Ils touchent au lieu de 1.45 € au lieu de 1.21€ mais ils reversent 1.35€ à leurs clients comment font ils?
et meme en négociation la société qui gère les appels téléphonique.
Ils peuvent jouer sur la rémunération en disant qu'il reverse la tva aux clients particulier en tant que frais d'entreprise? ou autre?
Je vois pas comment car normalement c'est j'achete HT, je vends aux clients ttc, 19.6% à l'etat, le reste dans l'investissement de ce que j'ai acheté, et le reste pour moi.
Mais dans ce cas c'est compliqué.
Ya t il une solution ou bien ces sociétés concurrent ne sont pas dans la légalité niveau de la tva qui finiront par être liquidé? -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008La TVA n'entre pas en compte dans le compte d'exploitation d'une société. Tout doit être calculé Hors Taxe.
Si les sociétés que vous évoquez se trompent c'est leur problème. Mais il est aussi possible qu'elles aient négocié des conditions de prix avantageuses auprès de la compagnie téléphonique. Je ne pense pas que ce soit sur ce forum que vous obtiendrez une réponse...
Mettez à plat tous vos chiffres, toutes vos estimations, sans vous préoccuper des autres dans un premier temps, puis rendez-vous à la CCI la plus proche pour obtenir les bases de gestion d'une entreprise et l'avis d'un conseiller.
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FrançoisFrançois -
manette69
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 16 février 2012D'accord , finalement j'ai décidé d'arrété mon site en question, j'ai pas assez de capacité, d'expérience, de recul pour gérer tout ça.
Merci à vous à bientot surement dans quelques années -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Il faut pas forcément abandonner l'idée. Mais il faut la creuser un peu plus. 😉manette69 a écrit : Merci à vous à bientot surement dans quelques années
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FrançoisFrançois