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Faire sa retraire soi même?
Indep2013
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22 juin 2013
Bonjour,
Je m'interroge sur la pertinence de cotiser en plus de ma retraite obligatoire (CIPAV) à un PERP, Madelin, PER.
N'est t'il pas plus intéressant de le faire soit même avec de l'immobilier (direct ou SCPI) ou la bourse (PEA, CTO, UC dans une AV)?
En le faisait soit même on maitrise mieux ce que l'on fait mais bien sûr il ne faut pas avoir une mentalité de cigale.
Si on compare une personne ayant pendant 20 ans mis 5000 euros par an dans du Air liquide (ie bourse) dans un PEA et une autre personne ayant cotisé 5000 euros dans un PERP, Madelin, PER. Je pense que la rente (dividende de l'action) de la première surpassera la pension de la seconde.
Mon raisonnement est peut être un peu biaisé car je n'ai pas confiance en des organismes de gestion et encore (cent fois) moins en l'état et son instabilité fiscale
Je m'interroge sur la pertinence de cotiser en plus de ma retraite obligatoire (CIPAV) à un PERP, Madelin, PER.
N'est t'il pas plus intéressant de le faire soit même avec de l'immobilier (direct ou SCPI) ou la bourse (PEA, CTO, UC dans une AV)?
En le faisait soit même on maitrise mieux ce que l'on fait mais bien sûr il ne faut pas avoir une mentalité de cigale.
Si on compare une personne ayant pendant 20 ans mis 5000 euros par an dans du Air liquide (ie bourse) dans un PEA et une autre personne ayant cotisé 5000 euros dans un PERP, Madelin, PER. Je pense que la rente (dividende de l'action) de la première surpassera la pension de la seconde.
Mon raisonnement est peut être un peu biaisé car je n'ai pas confiance en des organismes de gestion et encore (cent fois) moins en l'état et son instabilité fiscale
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KaziChoco
Nombre de posts : 218Nombre de likes : 0Inscrit : 9 septembre 2016
Indispensable ?! Hum... En fonction de la capacité d'épargne je suppose.findus a écrit : indispensable à avoir :
- PEA
- Assurance Vie
- Immobilier
Pour ma part, j'ai ouvert mon contrat d'assurance vie il y a quelques mois seulement et je n'ai ni PEA ni "immobilier" (j'ai acquis ma résidence principale).
La prochaine étape sera probablement le PEA mais je vais devoir étudier la question pour voir si un contrat d'AV n'est pas suffisant à mon sens. - Utilisateur supprimé
+1 pour la sélection de Findus.findus a écrit : indispensable à avoir :
- PEA
- Assurance Vie
- Immobilier
@KaziCho
La résidence principale est le meilleur investissement immobilier qui existe, tous les spécialistes vous le diront. Findus ne parlait pas que du locatif j’imagine.
Je rajouterai SCPI pour l’immobilier locatif.
Et PER avec réduction base IR si on est juste au début d’une tranche IR (genre de 5000 dans la tranche à 41%). - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
la RP, je ne suis pas forcément convaincu... mais bon, c'est un autre débat.Papus007 a écrit :
+1 pour la sélection de Findus.findus a écrit : indispensable à avoir :
- PEA
- Assurance Vie
- Immobilier
@KaziCho
La résidence principale est le meilleur investissement immobilier qui existe, tous les spécialistes vous le diront. Findus ne parlait pas que du locatif j’imagine.
Je rajouterai SCPI pour l’immobilier locatif.
Et PER avec réduction base IR si on est juste au début d’une tranche IR (genre de 5000 dans la tranche à 41%).
je parlais du locatif oui
KaziCho
sinon, avoir au moins un PEA et une AV ... tu peux faire de l'épargne forcée, vue nos revenus c'est faisable, ou alors t'as pris un trop gros crédit pour ta RP !EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018Personnellement j'achèterais probablement jamais ma RP là où je réside actuellement (Paris petite couronne).
Le prix d'achat est beaucoup trop élevé par rapport au loyer que je paie.
Je préfère mettre ce montant que j'aurais mis dans ma RP pour acheter du locatif qui me rapportera 2-3 fois ce que me coûte mon loyer.
Ça me rend également plus mobile si je devais changer de client à l'issue de ma mission actuelle.
Ça va dépendre de la situation personnelle et des objectifs de chacun je suppose. - Contacter en MP
KaziChoco
Nombre de posts : 218Nombre de likes : 0Inscrit : 9 septembre 2016Hello,
Alors oui, pour des raison de paix de l'esprit principalement, je préfère être propriétaire de ma résidence principale (sachant que je n'ai pas pour projet de déménager dans les années à venir).
J'ai en effet la possibilité d'épargner dans une AV et un PEA mais mon interrogation ets plus sur l'intérêt d'avoir deux types d'investissements distincts alors qu'il est possible de faire de la diversification avec chacun séparément.
Personnelement, je ne suis pas fan de l'investissement locatif car il y a pour moi beaucoup de travail pour dénicher les bonne opportunités et surtout un problème de liquidité en cas d'imprévu (mais cela n'est que ma vision). - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
Peut être parce que pour moi :KaziChoco a écrit : Hello,
Alors oui, pour des raison de paix de l'esprit principalement, je préfère être propriétaire de ma résidence principale (sachant que je n'ai pas pour projet de déménager dans les années à venir).
J'ai en effet la possibilité d'épargner dans une AV et un PEA mais mon interrogation ets plus sur l'intérêt d'avoir deux types d'investissements distincts alors qu'il est possible de faire de la diversification avec chacun séparément.
Personnelement, je ne suis pas fan de l'investissement locatif car il y a pour moi beaucoup de travail pour dénicher les bonne opportunités et surtout un problème de liquidité en cas d'imprévu (mais cela n'est que ma vision).
- Assurance Vie : je mets des fonds, je gère pas, j'épargne "bêtement" dessus tous les mois
- PEA : je mets en actions en direct, et je gère pour faire de la plus-value
=> et profiter de l'avantage fiscal des deux supports pour plus tard
Si vous n'avez pas envie d'acheter de l'immo, la bonne solution c'est de prendre des SCPI, vous touchez un rendement et gérez rienEURL / IS depuis 2008
