Frais véhicule (1)

Bonjour,

Quel esra l'usage pro ?

Seuls les km pro seront déductibles. Passer par le barème kilométrique sans intégrer le véhicule à la compta peut être intéressant.

Bonjour hmg,
Merci pour votre réponse,
Finalement je vais acheter la voiture à ma charge, l'usage professionnel sera pour se rendre à mon lieu de travail qui est à 7km (donc 7*4 km par jour).
Comment puis je intégrer ça dans ma comptabilité ?
Merci par avance,

Le mieux (et de loin le plus simple), c'est de se rembourser des IK.

Bonjour mixomatose,
Merci pour votre réponse,
Est ce que vous pouvez m'expliquer ce que c'est le IK ?
J'ai essayé de chercher sur internet et j'ai trouvé ça : http://www.aga-france.fr/calcul-des-indemnites-kilometriques?view=indemnites

Pouvez vous m'apporter plus de précision s'il vous plait ?
Merci

C'est un remboursement forfaitaire, non imposable déductible de votre résultat. Il dépend de la puissance du véhicule et du kilométrage parcouru.
Vous avez des explications sur mon site, rubrique : "le véhicule de l'entreprise".

une voiture de 4000eur.... pensez à la nature....
ce n'est pas une voiture mais une pou...

ssii a écrit : une voiture de 4000eur.... pensez à la nature....
ce n'est pas une voiture mais une pou...

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire...

mrhounet a écrit :

ssii a écrit : une voiture de 4000eur.... pensez à la nature....
ce n'est pas une voiture mais une pou...

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire...

surtout qu'il s'agit peut etre d'une voiture d'occasion. (on peut trouver des Peugeot 307 à ce prix)

freemanuu a écrit :

mrhounet a écrit :

ssii a écrit : une voiture de 4000eur.... pensez à la nature....
ce n'est pas une voiture mais une pou...

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire...

surtout qu'il s'agit peut etre d'une voiture d'occasion. (on peut trouver des Peugeot 307 à ce prix)

et alors... même une BMW. à ce prix là, c'est au moins 8 ans. et donc une émettrice de CO2 et de particules fines.

Moi c'est Twingo de + de 15 ans.....et je compte pas en changer tant qu'elle roule et tant qu'elle passe le CT.....et à sa mort je reprendrai une autre vieille Twingo.
Moins je dépense dans ce truc là, mieux je me porte.

C'est grave Docteur ?

Bonjour,

Pour la nature sans doute, pour votre portefeuille ce n'est pas certain que cela soit idéal (pièces détachées, usure...), pour votre confort de conduite quotidien il doit y avoir mieux et le différentiel de prix entre une occasion de 10 ans et une de 15 ans n'est pas si énorme.

ssii a écrit : et alors... même une BMW. à ce prix là, c'est au moins 8 ans. et donc une émettrice de CO2 et de particules fines.

On s'éloigne du sujet (et je ne dis pas ça parce que je viens justement d'acheter une BMW diesel de 7 ans...) 😉

D'ailleurs j'ai la même question que madhbouh, est-il possible (et judicieux) de faire passer cette dépense en frais professionnels (comme on peut le faire pour un ordinateur ou un téléphone portable par exemple) ? Si oui, comment ?

hmg a écrit : Bonjour,

Pour la nature sans doute, pour votre portefeuille ce n'est pas certain que cela soit idéal (pièces détachées, usure...), pour votre confort de conduite quotidien il doit y avoir mieux et le différentiel de prix entre une occasion de 10 ans et une de 15 ans n'est pas si énorme.

Détrompez vous.....je n'ouvre le capot que tous les 2 ans pour un contrôle primaire et mettre un peu d'huile....son cout est très faible, vous n'imaginez pas la robustesse de ces Twingos. Avec les IK, ma voiture est une source financière !!

Continuez à acheter des Audi et autres belles voitures.....par ailleurs, je loue des garages.

ssii a écrit : et alors... même une BMW. à ce prix là, c'est au moins 8 ans. et donc une émettrice de CO2 et de particules fines.

Ne vous sentez pas obligé d'acheter un diesel à tout prix.

A vous entendre, il faudrait changer de voiture tous les 2 ans pour être respectueux de l'environnement... Sachant le cout environnemental de production d'une voiture, c'en est presque drôle 🙄

Retraite2030 a écrit : vous n'imaginez pas la robustesse de ces Twingos.

Seul reproche à la Twingo : consommation relativement élévée et le niveau sonore dès qu'on dépasse 100Km/h. 😢

Par contre, la logeabilité du hayon, sièges rabattus, est exceptionnelle. 🤣

Après lecture du site de mixomatose et autres sites consacrés aux IK, voilà ce que je comprends :
- il est généralement plus intéressant (ou plus simple ?) de conserver son véhicule à son nom et se faire rembourser des IK par sn EURL selon le barème fiscal en vigueur
- une TVS (taxe véhicule société) s'applique à partir du moment où on se rembourse des IK

Des IK, on est d'accord, ce sont des frais pris en charge par l'EURL, à ce titre leur "rendement" est de 100% (quand l'EURL rembourse des frais de 100, le gérant touche 100 en net) contre environ 65% pour la rémunération (quand l'EURL verse une rémunération de 100, le gérant touche environ 65 en net)

Application:
Dans mon cas, sauf erreur la TVS est de l'ordre de 1800€.
Pour l'amortir, il faut que je puisse déclarer au moins 1800/(1-65%)=5142€ d'IK soit 12000km pro.

Mon calcul tient-il la route ?

Si oui, ce mécanisme ne serait réellement intéressant que pour les gros rouleurs ?

1) si le véhicule n'appartient pas à la société (donc en IK), la TVS ne s'applique qu'a partir de 15000km d'IK

2) Il y a un abattement de 15000€ sur la TVS, donc a moins d'avoir une flotte de véhicules très polluants, tu es large avant de commencer à la payer.

Tap a écrit : 1) si le véhicule n'appartient pas à la société (donc en IK), la TVS ne s'applique qu'a partir de 15000km d'IK

Ah oui je viens de voir ça.

Tap a écrit : 2) Il y a un abattement de 15000€ sur la TVS, donc a moins d'avoir une flotte de véhicules très polluants, tu es large avant de commencer à la payer.

C'est malin. Si je résume, pour la TVS il faut faire le calcul suivant : gramme de CO2 multiplié par le taux du coefficient plus le nombre de kms moins la couleur de la voiture au carré divisé par l'âge du capitaine, on arrive à un chiffre à 12 décimales compris entre 0 et 4500€.
Et après on applique un abattement de... 15000€.

J'ai dans l'idée que pour les EURL ça fait toujours zéro non ?

🤣

Bonjour,

Sauf si vous avez 4 véhicules qui parcourent tous plus de 15000 km par an (soit 60000 km à vous seul : chapeau !).

hmg a écrit : Bonjour,

Sauf si vous avez 4 véhicules qui parcourent tous plus de 15000 km par an (soit 60000 km à vous seul : chapeau !).

Soit une moyenne de 250km par jour ouvré. Ah oui faut les faire quand même. 😉

Et si j'embauche ma femme comme chauffeur c'est déductible ? 🙂

Bonjour,

C'est à étudier.

Mais les arrêts shopping ne le seront pas de toute façon.

hmg a écrit : Bonjour,

C'est à étudier.

Mais les arrêts shopping ne le seront pas de toute façon.

Bien évidemment.

Plus sérieusement, une question : dans quels cas (si cela arrive) le fait de vendre le véhicule à (ou le faire acheter par) l'EURL, est-il plus avantageux fiscalement que conserver le véhicule à son nom et se faire rembourser des IK ?

Cela permet pourtant, sauf erreur, de faire passer l'entretien, le carburant, et les assurances en charges pour la société ?

Si la réponse est "ce n'est jamais le cas, les IK sont toujours plus intéressantes fiscalement" alors quel est l'intérêt de ce montage (pourquoi est-il possible ? veux-je dire)

Bonjour,

Tout dépend de l'usage du véhicule et de sa valeur :
- peu de km ? Beaucoup ?
- usage pro / usage perso ?
- nombre de CV supérieur à 7 ?
- prix supérieur à ce qui est déductible ?

Le barème kilométrique ne prend pas en compte l'usure d'un véhicule neuf ayant une valeur à la limite de la déductibilité, mais un véhicule neuf d'un prix moyen au regard du nombre de chevaux.

hmg a écrit : Bonjour,

Tout dépend de l'usage du véhicule et de sa valeur :
- peu de km ? Beaucoup ?
- usage pro / usage perso ?
- nombre de CV supérieur à 7 ?
- prix supérieur à ce qui est déductible ?

Ok, cela dépend de ces paramètres. Ma question porte alors sur les "valeurs" de ces paramètres : dans quels cas l'option 1: (r)achat du véhicule par la société, est-elle plus intéressante que l'option 2: remboursement IK au gérant ?

Serait-ce le cas par exemple pour une grosse berline allemande de 10 ou 12cv, achetée neuve 50000€, roulant peu à titre professionnel ?

Dans ce cas l'amortissement du véhicule et les frais d'entretien et carburant pouvant être supérieur aux IK, l'option 1 est préférable. Mon raisonnement est-il correct ?

Bonjour,

Les paramètres sont interdépendants. Il faut faire le calcul au cas par cas.

hmg a écrit : Bonjour,

Les paramètres sont interdépendants. Il faut faire le calcul au cas par cas.

Ok, allons-y 😉
J'ai trouvé comment faire le calcul des IK
Dans l'autre cas, où puis-je trouver le calcul à effectuer ?

Exemple 1 :
- peu de km : 50000km
- usage pro / usage perso : pro 80% / perso 20%
- nombre de CV supérieur à 7 : 7 cv
- prix supérieur à ce qui est déductible : prix d'achat 9000€ (occasion)


Exemple 2 :
- peu de km : 20000km
- usage pro / usage perso : pro 50% / perso 50%
- nombre de CV supérieur à 7 : 9 cv
- prix supérieur à ce qui est déductible : prix d'achat 14000€ (occasion)

Bonjour,

Un calcul au réel, se fait au réel. Vous additionnez les frais réels. Ici, il y a trop d'inconnues.

Consommation moyenne au 100km ?
Diesel ou essence ?
Montant de l'assurance ?
Entretien nécessaire ?
Routes en bon état ? (Usage exécutif du véhicule)
...

hmg a écrit : Bonjour,

Un calcul au réel, se fait au réel. Vous additionnez les frais réels. Ici, il y a trop d'inconnues.

Ah oui j'oubliais, je parle à un comptable. 🤣

Exemple 1 :
- peu de km : 50000km
- usage pro / usage perso : pro 80% / perso 20%
- nombre de CV supérieur à 7 : 7 cv
- prix supérieur à ce qui est déductible : prix d'achat 9000€ (occasion)
- Consommation moyenne au 100km : 6L/100
- Diesel ou essence : diesel
- Montant de l'assurance : 500€
- Entretien nécessaire : de base (mettons 500€/an)
- Routes en bon état : ??? (Usage exécutif ??? du véhicule)

Exemple 2 :
- peu de km : 20000km
- usage pro / usage perso : pro 50% / perso 50%
- nombre de CV supérieur à 7 : 9 cv
- prix supérieur à ce qui est déductible : prix d'achat 14000€ (occasion)
- Consommation moyenne au 100km : 5L/100
- Diesel ou essence : diesel
- Montant de l'assurance : 750€
- Entretien nécessaire : oui (mettons 1500€/an)
- Routes en bon état : ??? (Usage exécutif ??? du véhicule)

Bonjour,

Pour "exécutif", je pense que c'est "excessif" que le correcteur n'a pas laissé passer.

Vous êtes certain que votre 9CV consomme moins que votre 7CV ?

Autre avantage de ma Twingo 15 ans d'âge, c'est que je sais tout de suite que l'IK est le bon choix.

Décidemment cette Twingo, quelle belle affaire