Freelance en France, Domicile au Maroc
Free-Worker-315171
Bonjour,
j'ai une structure d'auto-entrepreneur en libérale non réglementé (je travail dans le digital) en France et je viens de commencer un contrat en freelance à distance. Je suis actuellement entre la France et le Maroc. Mais à la fin du mois, je lâche mon appartement et je m'installe au Maroc.
Je souhaite garder ma structure française.
J'ai quelques questions :
Que dois-je faire niveau démarches administratives (Impôt, Pole emploi, URSSAF ...)
Sachant que j'ai lâché mon appartement, puis-je domicilier ma structure au près d'une entreprise de domiciliation (je ne trouve pas de réponse claire et je ne souhaite pas déranger ma famille)
Je vous remercie pour votre aide.
- Utilisateur supprimé
Salut,
puis-je domicilier ma structure au près d'une entreprise de domiciliation
Clairement oui. C'est fait pour ça.
Attention toutefois au règlement intérieur de l'entreprise finale. Faire ton assistance utilisateurs IT en pays étranger est probablement interdit.Attention également à ton permis de travail. Si tu es ressortissant marocain, pas de soucis.
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Super merci beaucoup, j'ai lu que les libéraux n'ont pas le droit à la domiciliation et que l'URSSAF peut refuser la domiciliation.
L'entreprise est au courant, ça ne pose de problème et j'ai la double nationalité.
Pour les démarches ?
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calvin
Nombre de posts : 149Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019Pour pôle emploi
vous devez déclarer votre départ à l'étranger; en devenant non-résident, vous n'aurez plus le droit aux aides par conséquent l'idéal est de vous désinscrire purement et simplement. Si vous êtes actuellement indemnisé (cumul ARE/rémunération ou autre), cela évitera qu'on vous demande le remboursement du trop perçu a posteriori
Pour les impôts
En France
vous devez déclarer votre départ à l'étranger. Dès lors, vous ne dépendrez plus de votre SIP actuel mais du SIP des non-résidents. Les règles d'imposition pour vos revenus vont changer en conséquence
Au Maroc
vous devez vous inscrire auprès du service des particuliers ainsi qu'au rôle de la taxe professionnelle de la direction provinciale des impôts dont vous dépendez. Vos revenus de source française deviendront imposables en partie ou en totalité au Maroc en fonction de votre situation
Pour l'URSSAF
En France
vous avez la possibilité d'effectuer une demande d' "auto-détachement" pour rester affilié à la sécurité sociale française et bénéficier de la couverture sociale tant en France qu'au Maroc pendant 12 mois maximum, ou ne rien faire auquel cas vous serez couvert seulement en France
Au Maroc
si vous n'effectuez pas la procédure de détachement, vous êtes normalement tenu de vous affilier à la CNSS (l'organisme de sécurité sociale marocain) en tant que travailleur non salarié et payer les cotisations correspondantes qui varient selon votre statut
Pour la domiciliation
vous pouvez adresser une demande exposant votre situation à une agence de domiciliation située proche de votre "point de chute" en France pour voir ce qu'ils vous proposent. Si la domiciliation est légalement possible tant mieux, dans le cas contraire il faudra demander à un tiers de vous "prêter son adresse"
Mon conseil: si vous comptez vous installer durablement au Maroc, il est préférable de fermer votre AE en France et d'ouvrir une structure au Maroc
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Bonjour Calvin,
Je vous remercie pour votre retour complet. Normalement, il ne me reste qu'un mois d'ARE et je ne vais pas la toucher vu que normalement je vais déclarer mes revenues de freelance chaque mois sur Pole emploi, dois-je quand même me désinscrire ?
Pour les impôts, je vais devoir payer aussi des impôts au Maroc ? j'avais compris qu'il y avait une convention de non double taxation entre les deux pays.
Pour la sécurité social je préfère garder la sécu Française et payer avec mon statut AE marocain la CNSS.
Je viens d'avoir une société de domiciliation et ils me confirment que c'est possible sauf que les impots vont m'envoyer les courriers chez moi.
Pour le moment je n'ai qu'un contrat de 5 mois potentiellement renouvelable donc je préfère garder ma structure FR.
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Freelance91
Nombre de posts : 3123Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007Vous allez payer des impôts en France et au Maroc, c'est juste que vous pourrez déduire l'impôt Français de l'impôt Marocain.
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Pourtant l'article 20 de la convention dit ceci :
1. Les revenus qu'une personne domiciliée dans un Etat contractant retire d'une profession
libérale ou d'autres activités indépendantes de caractère analogue ne sont imposables que
dans cet Etat, à moins que cette personne ne dispose de façon habituelle dans l'autre Etat
contractant d'une base fixe pour l'exercice de ses activités. Si elle dispose d'une telle base,
la partie des revenus qui peut être attribuée à cette base est imposable dans cet autre Etat.
2. Sont considérées comme professions libérales, au sens du présent article, notamment
l'activité scientifique, artistique, littéraire, enseignante ou pédagogique ainsi que celle des
médecins, avocats, architectes ou ingénieurs._Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Je pense que Freelance91 a raison : dans l'article que vous citez, vous ne retirez pas les revenus (versés à une structure française) dans votre état de domiciliation (le Maroc).
Et si vous veniez à vouloir prouver que vous disposez d'une "base fixe pour l'exercice de ses activités" au Maroc, je pense que cela viendrait quand même en contradiction avec les impôts ici qui vous considèreront comme résident fiscal français, à moins que vous ne créiez une structure mère au Maroc et une filiale en France, par exemple (je ne suis pas expert).
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Bonjour Fred,
Merci pour le retour, mais j'ai un peu du mal à comprendre. Moi ce que je comprends par l'article c'est que mes revenus seront imposé en France car gagné en France et non au Maroc ou je réside (ce qui ne me dérange pas)
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015En complément : oui c'est possible de la domicilier mais il est mieux que ce soit fait dans une pépinière qui possède un agrément. Pour les entreprises en nom propre, je crois que c'est moins flexible que les sociétés et personnes morales.
À mon avis, vous feriez mieux de prendre attache avec un fiscaliste, parce que vous allez tomber dans un cas très délicat : votre activité et votre entreprise va clairement amener les autorités françaises à vous rattacher fiscalement ici. Vous serez peut-être non-résident physique, mais vous serez clairement résident fiscal français.
Vous paierez donc des impôts en France, et comme il y a un accord de non double imposition, vous n'aurez normalement pas à payer d'impôts au Maroc mais cela dépend de la convention (d'où l'importance du fiscaliste autant en France qu'au Maroc car chaque pays fixe ses obligations dont les modalités dépassent parfois la convention signée).
Tout ce qu'a dit @calvin est intéressant sur les mesures de changement d'adresse, car vous devez effectivement notifier l'administration en général si vous partez à l'étranger. Mais si jamais vous êtes, comme je le pense, considéré comme résident fiscal français, rien ne vous empêche de conserver une adresse postale ici (voir un système de transfert de courrier) et de continuer à fonctionner comme vous le faisiez avec pole emploi (?). C'est à déterminer.
Peut-être qu'il vous sera aussi conseillé d'ouvrir une structure au Maroc et d'ouvrir une filiale en France pour vos facturations... Le montage n'est pas évident.
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Merci beaucoup pour votre retour,
Par pépinière vous faites référence à quoi exactement ? un incubateur de start-up ou une simple société de domiciliation ?
Vous dites : "À mon avis, vous feriez mieux de prendre attache avec un fiscaliste, parce que vous allez tomber dans un cas très délicat : votre activité et votre entreprise va clairement amener les autorités françaises à vous rattacher fiscalement ici. Vous serez peut-être non-résident physique, mais vous serez clairement résident fiscal français."
Moi ça ne me dérange pas de payer mes impôts en France, ce qui me dérange, c'est de les payer en France et au Maroc.
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Il est raisonnable de penser que l'absence de double imposition soit la question la plus simple de votre dilemme. S'il y a un accord de non double imposition, un comptable marocain ou un fiscaliste (ou un agent des impôts) pourra vous le confirmer, mais ça me semble acquis.
Oui par pépinière j'entends domiciliation car les "incubateurs" proposent souvent ce service. Si l'agrément est important pour la micro, ce qui est à confirmer, alors il faudra voir autant chez les "domiciliations collectives" que les "pépinières" amha.
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Je vous remercie pour votre aide,
En effet, pour moi un accord d’élimination de double imposition fonctionne comme cela :
Revenu français = impôt français
Revenu marocain = impôt marocain
Très bien je vais me domicilier et si l'URSSAF refuse l'adresse, j'aviserai en conséquence.
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015À confirmer par des fiscalistes, mais c'est un peu plus subtil : chaque pays va essayer de considérer vos revenus comme "les siens" s'il trouve un lien entre vous et lui. Les États-Unis sont très forts là-dessus, la France est devenue plus sévère.
Donc, en fait, peu importe l'origine du revenu. C'est plutôt : vous = somme de revenus. Lien avec la France ? Ok, impôts français. Lien avec le Maroc ? Ok, impôts marocains.
C'est là que l'accord de double imposition intervient : celui qui arrive en deuxième réduit de son imposition ce que vous avez déjà payé. Donc si vous avez d'abord payé au plus gourmand, vous n'aurez rien à payer ensuite (normalement), etc.
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Merci beaucoup, c'est beaucoup plus clair.
Sauf que dans mon cas, le Maroc ne peut trouver ou prouver aucun lien avec mon activité :
Société Française, domiciliée en France, contrat avec société FR, Compte bancaire FR, cotisation FR = donc impôt FR
Je vais essayé de trouver un fiscaliste au Maroc.
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Freelance91
Nombre de posts : 3123Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007Si vous faites l'auto-détachement, ce sera plus clair pour les 2 pays, sinon le Maroc va considérer que votre activité a été réalisée au Maroc et la France va estimer que votre auto-entreprise est basée en France avec des charges sociales en France ...
Et dans ce cas l'élimination de la double imposition se fera via un crédit d'impôt : c'est à dire que vous payez des impôts en France puis vous faites une déclaration au Maroc d'où vous allez déduire l'impôt payé en France.
Un fiscaliste vous sera sans doute plus bénéfique qu'une simple analyse d'une convention fiscale sur un forum.
Reste une autre piste : fermer l'auto-entreprise en France et monter une structure Marocaine.
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Vous dites "sinon le Maroc va considérer que votre activité a été réalisée au Maroc" comment le fisc marocain peut prouver cela ? le siège de mon AE est en France, mon domicile perso est au Maroc, télétravailler de sa maison ne veut pas dire activité marocaine (sauf disposition légale qui m'étonnerai que ça existe)
C'est comme avoir son siège a paris mais vous devez payer votre CFE aussi à Pontoise psq vous avez travaillé de la maison. ça me parait absurde.
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Le Maroc n'a pas besoin de prouver de lien avec votre activité. Si vous habitez au Maroc, il y a de grandes chances que vous deviez déclarer tous vos revenus même acquis à l'étranger. Si vous habitez sur leur sol, ils peuvent vous considérer comme résident fiscal, et prendront la somme de vos revenus quels qu'ils soient. C'est là que les accords de non double imposition interviennent (car s'il n'y avait pas d'obligation déclarative des revenus étrangers, ces accords n'auraient pas lieu d'être puisque les pays seraient aveugles à vos autres revenus).
La France tente même le coup en incluant les "habitudes familiales" pour aller chercher les résidents fiscaux, c'est dire s'ils y vont à tâtons.
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Freelance91
Nombre de posts : 3123Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007Le Maroc a signé l'accord de l'OCDE appelé AOEI, donc le fisc Marocain aura toutes les informations sur vos revenus Français et vice-versa, c'est fini l'époque du "pas vu, pas pris".
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Mon but n'est pas de cacher mes revenues au fisc marocain, mais plutot de ne pas payer au Maroc un impot sur un revenu qui n'est pas marocain et n'a aucun lien avec le Maroc. Ils auront déjà ma TVA c'est très bien haha
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calvin
Nombre de posts : 149Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019Sauf que dans mon cas, le Maroc ne peut trouver ou prouver aucun lien avec mon activité :
Société Française, domiciliée en France, contrat avec société FR, Compte bancaire FR, cotisation FR = donc impôt FR
je suis moi même résident au Maroc depuis une douzaine d'années, et je peux vous certifier que les revenus d'une AE française sont imposables au Maroc dès lors que l'activité est réalisée sur le territoire marocain, c'est à dire si vous exercez depuis votre domicile au Maroc. Je dispose à titre personnel d'un rescrit en ce sens, et pour le fondement juridique correspondant, vous pouvez vous reporter au point § 14.1 des positions sur l’article 5 (Etablissement stable) et les commentaires qui s’y rapportent du modèle de convention fiscale concernant le revenu et la fortune de l’OCDE (ici) qui indique expressément que :
« L'Afrique du Sud, la Côte d'Ivoire, la République démocratique du Congo, le Gabon, le Maroc, et la Tunisie se réservent le droit de considérer qu'une personne qui exerce une profession libérale ou toute autre activité de caractère indépendant dispose d'un établissement stable lorsqu'elle séjourne sur leur territoire pendant une période ou des périodes excédant au total 183 jours durant toute période de douze mois. »
le barème de l'impôt sur le revenu au Maroc est très pénalisant (38% au delà de 1500€/mois environ), et même si vous pouvez en théorie imputer votre impôt français:
en pratique, ce sera très compliqué pour des raisons qui tiennent à la façon dont les revenus sont déclarés au Maroc
d'autre part, l'addition restera très salée si vous avez un revenu élevé
à nouveau, si vous souhaitez vous installer dans la durée au Maroc, conserver l'AE en France n'est pas une bonne option, sauf si celle ci a une activité accessoire générant peu de CA
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Merci pour votre retour, c'est inquiétant en effet, avez-vous pu faire jouer la convention entre les deux pays ? ou la convention ne donne droit qu'à l'imputation de l’impôt français ?
L'article que vous citez s'applique-t-il même en présence d'une convention d'élimination de double imposition ? Peut-être que ça concerne les ressortissants de pays qui n'ont pas ce type d'accord avec le Maroc.
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Je vous conseil de lire ceci : https://www.upsilon-consulting.com/2021/03/etablissements-stables-au-maroc/
Il n'est jamais question de domicile perso ou de libéraux
L'article 3 de la convention entre la France et le Maroc qui définit la notion d' "établissement stable" ne fait aucunement référence à un domicile perso ou aux libéraux
Donc d'après l'article que vous citez, dès qu'une personne exerce plus de 6 mois au Maroc même à la rue est considérée comme un établissement stable et donc imposable ?
Cela ne contredit-il pas la convention entre les deux pays qui ne fait aucune référence à cela? qui prime la convention bilatérale ou la convention de l'OCDE ?
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Perso, je pense qu'il doit y avoir un flou juridique, parce que moi je peux arguer et dire que je ne travail pas de ma maison, mais que je télétravail (qui est une notion nouvelle et donc très peu réglementé) tout en louant une place de coworking en France.
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calvin
Nombre de posts : 149Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019Donc d'après l'article que vous citez, dès qu'une personne exerce plus de 6 mois au Maroc même à la rue est considérée comme un établissement stable et donc imposable ?
oui
Cela ne contredit-il pas la convention entre les deux pays qui ne fait aucune référence à cela? qui prime la convention bilatérale ou la convention de l'OCDE ?
ce que vous appelez "la convention bilatérale" / "la convention entre les deux pays" et la convention de l'OCDE sont en fait peu ou prou la même chose. La convention OCDE est un modèle type sur lequel s'appuient les états pour rédiger les conventions les liant à d'autres pays, avec la possibilité d'introduire des spécificités le cas échéant
des discussions ont lieu à intervalles réguliers entre les états membres de l'OCDE pour que chaque état puisse faire part de ses remarques, réserves ou commentaires relatifs à telle ou telle disposition du modèle type. Ces interventions sont généralement reprises dans leur propre doctrine fiscale lorsqu'il s'agit de les appliquer à des circonstances de fait qui ne sont pas expressément prévues par une convention fiscale
dans votre cas, la convention France-Maroc ne prévoit pas expressément les dispositions applicables à un télétravailleur. En conséquence, chaque état (la France comme le Maroc) dispose d'une large marge de manoeuvre pour définir si les revenus en cause sont imposables chez lui. A nouveau, je peux vous garantir à 100% qu'en pratique, si la totalité des revenus de votre AE ont été générés pendant que vous étiez au Maroc et que vous y résidez de manière stable, l'état marocain sera fondé à considérer que ces revenus sont imposables en totalité au Maroc
dans le meilleur des cas, vous pourrez imputer l'impôt payé en France, mais dans le pire, vous ne pourrez même pas prétendre à cette imputation et serez doublement imposé; le Maroc vous invitera à demander à la France la restitution de l'impôt que vous avez payé à tort en France. Si vous en arrivez à ce stade, votre seul recours sera de saisir l'instance chargée de trancher les litiges en matière de territorialité fiscale pour tenter de faire valoir votre point de vue mais cela ne vous dispensera pas de payer les sommes que le fisc marocain vous réclame (avec les intérêts de retard, naturellement) en attendant l'issue de votre requête
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Merci beaucoup pour vos explications. Merci d'avoir pris le temps.
Sachant que je n'ai qu'un contrat de 5 mois pour le moment je suis safe.
Si mon contrat est renouvelé je négocierais avec l'entreprise de passer sur mon AE marocaine. J'ai juste peur de dépasser le plafond.
Petite question, si je passe sur mon AE marocaine comment je peux faire pour garder la sécurité sociale française.
Je m'explique, j'ai des problèmes de santé et pour le moment je ne peux pas faire confiance au système de santé marocain et donc je préfère garder la possibilite de me faire soigner en France. Dois-je cotiser à la CFE ?
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Je suis complètement d'accord.
Et si c'est le cas, mieux vaudra alors exercer en France sous une filiale dont vous ramenez le CA à 0 et que vous ferez remonter à un établissement mère au Maroc dont vous serez salarié ou autre.
Mais à votre place j'arrêterai de penser que "je ne travaille pas de chez moi, je télétravaille" peut être un argument convaincant. Ça invite juste à une pénalité de majoration...
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Ça me paraît bcp trop compliqué comme montage juste pour un contrat de freelance.
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calvin
Nombre de posts : 149Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019Si mon contrat est renouvelé je négocierais avec l'entreprise de passer sur mon AE marocaine. J'ai juste peur de dépasser le plafond.
la question du plafond est subsidiaire, il faudrait déjà savoir si l'entreprise avec laquelle vous travaillez acceptera de contracter avec une auto-entreprise marocaine ce qui n'est pas forcément évident
Petite question, si je passe sur mon AE marocaine comment je peux faire pour garder la sécurité sociale française. [...] Dois-je cotiser à la CFE ?
oui c'est la meilleure option
Free-Worker-315171
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2022Je pense que ça peut le faire.
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Free-Worker-790241
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 7 février 2024Je le faire
code38
Nombre de posts : 585Nombre de likes : 180Inscrit : 23 septembre 2018Excuse-moi mais ... quel est l'intérêt de déterrer un sujet pour cette réponse ? Si tu souhaites ajouter quelque chose de constructif au sujet, prends au moins la peine d'y consacrer plus de 10 secondes. Ca m'embête de te tomber dessus pour ton premier post mais ... c'est du bon sens, commun à tous les forums.