Freelance solo et après ?

Bonjour,

Voici mon feedback si ça peut vous aider.
Je débute dans le monde du freelance, mais j'ai participé à la création d'une petite PME (1er salarié, non actionnaire) durant 6 ans.
Durant ces 6 années on a un peu galéré entre les forfaits et la régie:
-forfait qui démarre alors que tout le monde est repartie en presta.
-intercontrat en masse (domaine auto), puis rappel en urgence 1 à 3 mois après.
-forfait qui tarde à démarrer (parfois 2 ans entre la première appel d'offre et la commande)
-Clients qui ne paye pas ou très en retard (6 mois pour ce faire payer par une très grosse SSII qui commence par un A)
-difficulté à embaucher des ingénieurs
-difficulté à embaucher un commercial

Maintenant le gestionnaire principale avait la bonne idée de garder une trésorerie conséquente, ce qui fait qu'il n'y a jamais eu de licenciement, et dans l'ensemble la société est rentable.
De plus, j'était à l'époque très motivé, et je n'hésitais pas à cumuler prestation + forfait le soir et week end.

La meilleurs solution évidemment est un mix de plusieurs activités : Presta, forfait, et un produit sur un marché de niche.
Mais la difficulté, c'est de démarrer les 3, en étant tout seul ;)

Je l'ai quitté il y a 1 mois, car je voulais me lancer et créer une solution hardware pour l'industrie (le 1er proto devrait sortir début Octobre).
Et pour m'auto financer, faire de la prestation.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas à me MP.

a+

Alexandre

Aurelien-Freelance a écrit : En ce jour, je souhaite développer ma société, louer des locaux pour recruter des salariés

[...]Parmi les différentes options, je vous expose celles qui me sont venus en tête:

- Prendre la casquette de commercial, [...] créer une SSII ... ça m’enthousiasme pas plus que ça ... vous comprendrez sûrement pourquoi ...

- Prospecter les client finaux chez qui j'ai travaillé, voir avec eux des applications ou des logiciels que je pourrais développer au forfait et recruter des salariés quand la charge serait trop importante.

A priori dans les 2 cas ci-dessus il s'agit du même modèle économique, ce qui change c'est votre rôle dans ce modèle. Dans le 1er vous vous improvisez commercial (ce qui n'est pas forcément une bonne idée, contrairement à ce qu'on peut lire ici et là, c'est un vrai métier), dans le second vous êtes expert technique et vous vous voyez encadrer des salariés.
Soit. Mais dans les 2 cas il faudra un commercial. Pour se développer il faut vendre !

Aurelien-Freelance a écrit : - Répondre à des appels d'offres sur les marchés publics. Bonne idée en apparence mais n'ayant lu que très peu de messages à ce sujet sur le forum de freelance-info, je doute de cette stratégie.

A tort, je pense. Ce n'est pas parce que personne n'en parle que c'est une impasse. C'est effectivement un énorme boulot, mais c'est un investissement en 'temps', et au pire si ça ne marche pas, c'est un excellent exercice. Et si ça marche, vous gagnez quelque chose qui fait défaut à beaucoup d'indep : de la visibilité sur votre futur proche (contrats de 3 ans en général)

Aurelien-Freelance a écrit : - Créer une solution hardware/logiciel répondant à un besoin de marché de niche, par exemple basé sur un raspberry ou arduino, le mettre en vente via un site internet et faire la publicité de la solution sur les sites adéquates.

Là vous ne développez pas votre société, vous développez une autre activité. C'est différent.

Salut Aurelien, alex77,

Voici mon avis, qui d'ailleurs découle de mon expérience.

1) Tu prends des risques et ton activité peut décoller rapidement si tu proposes des services/produits innovants.
Dans ce modèle, tu investis et tu délègues ce que tu ne sais pas faire. Ton activité peut être non rentable pendant 1, 2 ans.

2) Tu prends peu de risques et tu fais évoluer ta société lentement mais surement. Ma stratégie.
Dans ce cas, mieux vaut ne pas prendre un commercial (désolé kgz si je te contredis), et pas d'autres fonctions de support (secrétaire, etc) car tu n'arriveras pas à les occuper 100% du temps. Dans le cas contraire, imaginons que ton commercial vends plein de projets, il faut alors le rémunérer en conséquence. Mais arriveras tu à réaliser tous ces projets ?
Dans ce mode de fonctionnement, je préfère prendre la casquette de commercial, administratif, comptable etc. Qui va me prendre 10/20% de mon temps, le reste du temps, je fais un métier technique qui me rapporte. Les parties que je sous traite sont exclusivement techniques.
Le problème de ce fonctionnement est que ça évolue lentement et il n'y a pas assez d'effet levier.

Maintenant, si tu souhaites embaucher un commercial ou une secrétaire, il faut commencer par leur apporter des outils c'est à dire procédurer tes actions courantes: fiches client, produits que tu vends, comment facturer etc. De sorte que dès qu'ils soient embauchés, ils soient un minimum efficace sur le courant, dans un deuxième temps c'est eux qui vont t'apporter des nouvelles méthodes.

Un de mes amis avait pris un commercial (très bon) et ce commercial payé à la commission était très exigeant. Quand un client lui poste une question technique, il lui faut tout de suite une personne technique au bout du fil en support et plein de choses comme ca...dans le but qu'il réalise la vente.
En segmentant les activités, chacun est plus efficace car dans son coeur de métier, mais tu dois aussi atteindre une masse critique.

Pour revenir aux différents modèles que tu proposes j'en distingue principalement 2.
a) Les cas 1,2,3 où tu vas faire du développement spécifique chez le client ou en dehors. Dans ce modèle, tu fais surtout du service et tu vends du temps. Ce modèle est très rentable à cours terme mais n'est pas duplicable à l'infini.
b) Le cas 4 où tu crée un produit. Il faut pas mal investir dans un premier temps en R&D + en prospection commerciale mais ce modèle est duplicable à l'infini.

Concernant mon expérience, je fais 90% de service et je vends mon temps. Tu noteras bien 90% et non 100%, c'est à dire que mon activité se diversifie et je compte baisser ce ratio vente de temps. Et basculer vers un modèle de "faire faire" (déléguer) et de duplication des actions déjà réalisées.

Je ne pense pas, à terme créer une grande entreprise et même moyenne. J'ai plutôt le sentiment que je vais parvenir à créer une petite société rentable mais qui restera petite.
D'un autre coté, j'ai remarqué que l'évolution de mon entreprise n'est pas linéaire, elle croit plus vite chaque année.

Donc si j'ai quelques conseils ça serait ceux-ci:
- Formaliser par écrit certains taches gourmandes en temps et non rentables pour toi afin de pouvoir les déléguer petit à petit (travail administratif). De même, mettre en place des outils (logiciel de compta, crm, facturation) et apporter une structure et un cadre à ceux qui te rejoindront dans ton aventure.
- Bien choisir les personnes avec qui tu vas travailler, qu'ils soient employés ou sous traitants. Certains te permettront d'avancer, d'autres te feront reculer.
- Être un peu en avance sur son temps. Maitriser une nouvelle techno avant les autres, offrir des produits et compétences novateurs.
- Être réactif vis à vis de ses clients (pas répondre à leur mail 3 jours après) et être à l'écoute (de leur besoin).

Voilà pour mon avis, et sans aucune prétention de ma part.

Merci à vous alex77, ksg et ledust pour vos réponses.

A lire vos réponses, je sens que le monde offre plus de possibilités que je ne pense mais je ne sais comment m'y approcher.

Alex77, ton projet de proto pour l'industrie m'intrigue et j'attend ta réponse par MP.

Je suis diplômé d'une grande école, je ne pense pas être plus idiot qu'un autre mais aujourd'hui, la perspective qui s'offre à moi, c'est laisser mon CV sur Apec/lesjeudis/Monster, négocier mon TJM et rempiler pour une mission sous-traité par une SSII chez un client final.

Je souhaite sortir de cette horizon.

Comment faites-vous pour trouver des forfaits ?

Comment faites vous pour vous créer un réseau et avoir de vrais interlocuteurs pour réaliser des projets au forfait ?

Arrivez-vous à vivre en dehors des SSII et comment ?

Cela semble si évident pour vous et si déconcertant pour moi ...

Toute âme est la bienvenue 🙂

Aurelien-Freelance a écrit : aujourd'hui, la perspective qui s'offre à moi, c'est laisser mon CV sur Apec/lesjeudis/Monster, négocier mon TJM et rempiler pour une mission sous-traité par une SSII chez un client final.

Je souhaite sortir de cette horizon.

Comment faites-vous pour trouver des forfaits ?

Comment faites vous pour vous créer un réseau et avoir de vrais interlocuteurs pour réaliser des projets au forfait ?

Effectivement si vous ne prospectez qu'en déposant votre CV à droite à gauche, vous restez en position de demandeur et toute relation se fera à sens unique.

Il faut changer de méthode et d'état d'esprit : vous n'envoyez pas votre CV pour trouver une mission(demande), vous proposez un service pour trouver un client(offre) ; votre CV, qui reflète ce que vous avez fait pour d'autres clients dans le passé, devrait plutôt décrire une offre de prestation, c'est à dire montrer ce que vous pouvez faire pour ce client demain.

On ne crée/développe pas son réseau en pensant à ce qu'il pourra vous apporter, mais en pensant à ce que vous pouvez lui apporter. D'ailleurs le meilleur moment pour créer/développer son réseau, c'est quand on n'en a absolument pas besoin (du coup c'est aussi le plus difficile, parce que ça veut dire investir du temps sans être récompensé à court terme).

Merci aussi pour vos retour d'expérience.
Aurelien-freelance, je t'ai répondu en mp.

En effet la solution produit est la plus pérenne (encore doit elle répondre à un besoin, rester sur des marchés de niches, et être innovante), mais nécessite de gros investissement et environ 2 ans pour commencer à être rentable.

kzg a écrit : On ne crée/développe pas son réseau en pensant à ce qu'il pourra vous apporter, mais en pensant à ce que vous pouvez lui apporter. D'ailleurs le meilleur moment pour créer/développer son réseau, c'est quand on n'en a absolument pas besoin (du coup c'est aussi le plus difficile, parce que ça veut dire investir du temps sans être récompensé à court terme).

"Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays."

Ton commentaire me parle et je vais, jusqu'à fin décembre, date de la fin de ma prestation actuelle, envoyer une offre de prestation (et non pas demande) par mail à 100 sociétés susceptibles d'avoir des besoins en informatique ( nouveau logiciel, études, maintenance). ça ne coûte que quelques heures et peut-être des approches intéressantes

Comment développer son réseau ?
Je suis constamment sur viadeo, je propose régulièrement mes services de freelance logiciel à des offres en CDD/CDI via l'apec/monster mais chaque fois, c'est uniquement pour un poste en interne.

Ai-je raté une info ? est-ce les réunions hebdomadaires à la CCI ou bien les pots entre freelances qui font avancer le business ?

Pour prendre un exemple concret:
Imaginez-vous arriver sur une nouvelle ville (par exemple Montpellier pour mon cas) et vouloir créer un réseau ... que faites-vous:
chercher sur internet, se rendre à la CCI, faire du porte à porte dans les sociétés orientées logicielles... quels sont vos expériences qui ont débouchées sur du concret ?

alex77 a écrit : En effet la solution produit est la plus pérenne (encore doit elle répondre à un besoin, rester sur des marchés de niches, et être innovante), mais nécessite de gros investissement et environ 2 ans pour commencer à être rentable.

Je travail actuellement sur cette option, à défaut de mieux, je proposerai début janvier un nouveau produit pour un marché de niche.

Merci de vous lire, les expériences d'autres personnes sont toujours enrichissantes

[quote="Aurelien-FreelanceComment développer son réseau ?
[...]
Ai-je raté une info ? est-ce les réunions hebdomadaires à la CCI ou bien les pots entre freelances qui font avancer le business ?
[...]
Pour prendre un exemple concret:
Imaginez-vous arriver sur une nouvelle ville (par exemple Montpellier pour mon cas) et vouloir créer un réseau ... que faites-vous:
chercher sur internet, se rendre à la CCI, faire du porte à porte dans les sociétés orientées logicielles... quels sont vos expériences qui ont débouchées sur du concret ?
[/quote]

1/ Avant d'arriver sur place, j'identifie une liste de professionnels de la région dont le profil me paraît intéressant (sur viadeo, linkedin etc.) : profils similaires au mien, commerciaux ayant un bon réseau - et/ou qui se lancent, donc très ouverts au networking -, directeurs ou chefs de projets de sociétés bien implantées dans la région etc.
Je leur envoie un court mail de présentation, où je leur résume mon profil en 1 phrase et leur indique mon arrivée prochaine dans la région. Et je leur propose de les rencontrer, pour échanger avec eux sur les tendances du marché etc.

Sur 50 ou 60 mails envoyés, tu auras peut être 15 réponses, dont 10 positives : c'est déjà ça. Ensuite il faudra bien sûr organiser la rencontre, faire bonne impression, poser les bonnes questions, etc.

2/ Il y a certainement des associations professionnelles ou des sociétés qui organisent des conférences/salons/présentations sur des sujets liés à ton domaine d'expertise. Souvent il suffit de s'inscrire et d'y aller, assister à la conférence puis avant la séance champagne/petits fours, le moment idéal pour serrer quelques mains, se présenter en 30 secondes, distribuer des cartes de visite. Mais le plus important c'est après : relancer les personnes que tu auras pu rencontrer pour un rdv en tête à tête, plus approndi.

3/ Plus élaboré (et demandant davantage de travail) mais certainement payant en terme d'image et réseau, si tu as une expertise dans un domaine précis : te rapprocher d'une école ou d'une université, et proposer de donner des cours en tant qu'intervenant extérieur.

Bonjour à tous.
Je suis dans le même cas que Aurélien. C'est à dire que j'aimerai faire évoluer ma société vers quelque chose d'un peu plus important. Je pense au final ne plus produire mais faire poduire par des employés. Grosso-modo, j compte *2 sur le salaire (environ *1.5 avec les charges social + 0.5 pour les à coôtés). La différence d'Aurélien se situe juste au niveau de l'activité. L'édition de logiciel à part avoir l'idée du siècle, je ne vois pas les potentiels clients faire confiance à une société qui n'existera peut-être plus d'ici quelques temps. C'est pourtant ce qui me tente le plus. Par conséquent, je vais certainement placer des gens chez les clients. Maintenant je butte sur le problème du référencement. Et là je ne sais pas quel bout l'attaquer. A part démarcher les PME/PMI avec les risques de non-paiement que cela comporte. J'ai beau retourner le problème dans tous les sens je ne sais vraiment pas par quel bout attaquer. Si vous aviez quelques suggestions, idées ou remarques, je prend tout.
Merci.

Personne pour me répondre? 🙁

Bonjour,

Obtenir un référencement est un travail commercial que l'on peut qualifier de très ardu (cela joue à la fois du contact, du réseau, des CV proposés, des besoins du client...).

J'ai bien peur qu'au commencement les seuls options sont :
- soit de passer par un intermédiaire.
- soit de racheter une petite structure qui est elle-même référencée dans votre coeur de cible.

Pour ce qui est du *2, il est impossible de juger car vous ne dites pas *2 de quoi (salaire mensuel brut ? salaire mensuel net ? salaire annuel brut ? salaire annuel net ? ...) et par rapport à quoi (il faut aussi prévoir une marge indépendamment de rémunérer la personne, il faut pouvoir rémunérer l'administratif et les frais générés).

Bonsoir.
Il s'agit d'un *2 sur le salaire net. De cette manière je pense que cela englobe les différents frais. Mais peut-être que je me trompe.

Bonjour,

Pas suffisant si vous raisonnez par mois.

N'oubliez pas au delà des aléas que vous payez la personne pendant ses congés payés et prendre en charge la précarité.

Bonjour.
Même si je ramène le salaire sur 1 an?
Si je compte 3000 de net mensuel *2 ça fait 6000 je fais *12 dessus cela donne 72000.
En tarifant la journée à 400 sur 200 jour cela me donne 80000.
Ce n'est vraiment pas suffisant?
Que faut-il compter alors?

Vince77 a écrit : Bonjour.
Même si je ramène le salaire sur 1 an?
Si je compte 3000 de net mensuel *2 ça fait 6000 je fais *12 dessus cela donne 72000.
En tarifant la journée à 400 sur 200 jour cela me donne 80000.
Ce n'est vraiment pas suffisant?
Que faut-il compter alors?

Vous souhaitez gagner 6000 eur nets par mois en faisant travailler 1 salarié en tant que prestataire chez un client, c'est cela ?

Vous êtes un doux rêveur...

Si vous facturez à 400 euros sur 200 jours (on suppose donc qu'il n'y a pas d'intercontrat, c'est plus qu'optimiste mais passons) vous obtenez un CA de 80000 eur.

De ce CA vous pouvez déduire 10% de frais de fonctionnement (telephone, factures etc.) Restent 72000 eur...

Ensuite il faut bien sur déduire le salaire de votre salarié. Mettons 35000 eur bruts ? Je ne connais plus les salaires des juniors. Bref, avec les charges cela vous coute au moins 1,5 fois ce montant, soit 52500 euros. Restent 19500 euros. Soit environ 1600 euros par mois pour vous. Et encore je n'ai pas compté les frais de gestion de la société, l'IS etc.

On est loin du compte.

Vince77 a écrit : Bonjour.
Même si je ramène le salaire sur 1 an?
Si je compte 3000 de net mensuel *2 ça fait 6000 je fais *12 dessus cela donne 72000.
En tarifant la journée à 400 sur 200 jour cela me donne 80000.
Ce n'est vraiment pas suffisant?
Que faut-il compter alors?

vous voulez reproduire le business model des SSII (en vous lisant c'est ce que je comprends)... sans tréso pour recruter essayez, dans un premier temps, de placer des indep.

Effectivement c'est bien de ça dont il s'agit. Placer des indeps? J'y ai pensé sauf que je me heurte à plusieurs problèmes: pour que cela soit intéressant pour tout le monde le mieux est d'être référencé chez les grands comptes. Sauf que, problème bien connu dans notre communauté: ils ne référencent pas les indeps. Il faut donc passer par une SSII déjà référencée. Ce qui veut dire pour celui qui est en bout de chaine une facturation moindre et comme je n suis pas du genre à étrangler qui que se soit je me trouve dans ce qui semble bien être une impasse.
Aujourd'hui, je dispose d'un peu de trésorerie mais pas suffisamment pour embaucher sur CV. Et là je me trouve face à un autre problème: si je réponds à des AO venant de mes contacts, je n'ai pas de CV à leur proposer si ce n'est le mien.

Bonjour,

Et kzg ne tient pas compte de la précarité, des intercontrats, du préavis en cas d'arrêt de la mission.

Dans les grandes SSII ou autres sociétés de conseil, le brut fait généralement 35 à 40% de la facturation.

Vince77 a écrit : Aujourd'hui, je dispose d'un peu de trésorerie mais pas suffisamment pour embaucher sur CV. Et là je me trouve face à un autre problème: si je réponds à des AO venant de mes contacts, je n'ai pas de CV à leur proposer si ce n'est le mien.

On ne répond pas un à un AO (appel d'offres) avec un CV mais avec... une offre ! Vous ne proposez pas vos services mais les services de votre société, la nuance est importante. Si vous arrivez à vous différencier et à gagner la confiance du (futur) client, trouver des personnes pour faire le boulot (indep ou salarié) n'est pas le plus difficile.

bonjour.
Merci pour toutes ces réponses Alors je pense que je me suis mal exprimé:il ne s'agit pas de faire 6000€ net/mois mai par an. Je ne suis pas rêver à ce point quand même 🤣
Par curiosité, connaissez-vous le délai de paiement dans l'administration? Histoire d'approfondir ou d'éliminer cette posibilité.

Vince77 a écrit : bonjour.
Merci pour toutes ces réponses Alors je pense que je me suis mal exprimé:il ne s'agit pas de faire 6000€ net/mois mai par an.

Dans ce cas de quoi s'agit-il ? Si vous voulez des réponses pertinentes la première des choses serait peut être de poser la question clairement 😉

Vince tu ferais mieux de te lancer dans l'invention du fil à couper le beurre, désolé.

Des SSII qui recrutent des gens en CDI et les placent dans des grands comptes il y en a partout. Et de mon point de vue, le marché du travail est bon pour les personnes qui ont des compétences techniques et par ailleurs les clients veulent toujours réduire leurs achats. La SSII au milieu est la variable d'ajustement. D'ailleurs, mon point de vue est qu'elle n'apporte pratiquement aucune plus value aux deux parties.

La raison pour laquelle les achats des grands groupes mettent en place un referencement est qu'ils preferent traiter avec un nombre minimal de fournisseurs pour réduire leurs couts administratifs (traitement des factures etc.) Dans un deuxieme temps, ils demandent à leurs fournisseurs de baisser les prix avec l'effet volume d'affaire.
Toi, tu n'as pas une masse de compétences (employés) à proposer donc au final, il y aura probablement qu'une prestation sur ta facture => Pas d'avantages pour le client final. Ca c'est pour la theorie.

Maintenant en pratique, c'est un operationel qui va t'aider à te faire référencer donc c'est plutot du relationel. En echange il faut que tu ne le plantes pas et lui apporte les competences dont il a besoin.

Pour ma part, je suis referencé dans un grand groupe de l'industrie. Je suis entré par une souriciere mais des que j'en ai eu l'occasion j'ai augmenté mon CA pour justifier mon référencement.

Mis à part cela, il y a une regle qui precise qu'une societé C ne doit pas donner plus de 25% du chiffre d'affaire de la société SSII. Ce qui veut dire que si tu es référencé chez un seul gros client et qu'il respecte cette règle, tu ne pourras jamais placer 5 personnes chez lui. Il faut grosso modo avoir 6 clients differents pour ne pas être trop bridé.