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Lien de sous-traitance illogique avec une entreprise
Rhapsody
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Rhapsody
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23 juin 2009
Bonjour, mon premier poste, il le faut bien !
Je me permet de venir vous voir que j'ai quelques problèmes et j'ai besoin d'y voir plus claire, alors autant voir des spécialistes !
Donc récapitulons :
- J'ai effectué mon stage de 2 mois dans une entreprise qui travail dans le Web, ceci pour clore mon année d'études Sup' (Bac+2). Ayant eu un bon contact avec eux, il serait intéressé de garder le contact' avec moi, non pas comme salarié (car bon, ça leur reviendrait trop cher !) mais plutôt comme acteur sous-traitant.
- Pour se faire, ayant juste un pas dans la vie professionnelle, il m'ont conseillé de m'informer sur l'auto-entreprise, c'est quand même dur même si on a 4 ans de droit dans les pattes.
- Bref', il me lance dans cette voie mais voila ce que cela serait si je la crée, cela me semble louche d'un point de vue juridique ... :
- Je serais leur sous-traitante pour des CMS, je travaillerais dans leur local (ça fait déjà pas très indépendante là), avec leur matériel informatique (encore moins du coup), en ayant les mêmes horaires que les salariés ... Je ne m'occuperais que de la partie création et de mon journal de bord, c'est eux qui irons 'chercher' les clients et donc me faire travailler ..
Si vous voyez des coquilles dans ce travail, les mêmes que moi où autres, veuillez me le signaler, je n'aurais pas envie d'être hors-la-loi ! et une fausse sous-traitante quoi !
merci, à vos réponses s'il vous plait !
😛
Je me permet de venir vous voir que j'ai quelques problèmes et j'ai besoin d'y voir plus claire, alors autant voir des spécialistes !
Donc récapitulons :
- J'ai effectué mon stage de 2 mois dans une entreprise qui travail dans le Web, ceci pour clore mon année d'études Sup' (Bac+2). Ayant eu un bon contact avec eux, il serait intéressé de garder le contact' avec moi, non pas comme salarié (car bon, ça leur reviendrait trop cher !) mais plutôt comme acteur sous-traitant.
- Pour se faire, ayant juste un pas dans la vie professionnelle, il m'ont conseillé de m'informer sur l'auto-entreprise, c'est quand même dur même si on a 4 ans de droit dans les pattes.
- Bref', il me lance dans cette voie mais voila ce que cela serait si je la crée, cela me semble louche d'un point de vue juridique ... :
- Je serais leur sous-traitante pour des CMS, je travaillerais dans leur local (ça fait déjà pas très indépendante là), avec leur matériel informatique (encore moins du coup), en ayant les mêmes horaires que les salariés ... Je ne m'occuperais que de la partie création et de mon journal de bord, c'est eux qui irons 'chercher' les clients et donc me faire travailler ..
Si vous voyez des coquilles dans ce travail, les mêmes que moi où autres, veuillez me le signaler, je n'aurais pas envie d'être hors-la-loi ! et une fausse sous-traitante quoi !
merci, à vos réponses s'il vous plait !
😛
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Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Le fait de bosser chez le client, sur l'infra fournie par le client, ca n'a rien de choquant.
T'es consultant en énergie, tu construits ta centrale nucléaire dans ton jardin ?
Le régime d'AE, c'est avant tout une entreprise individuelle, avec un régime fiscal et social simplifié:
- pas de gestion de TVA (tu ne la factures pas, tu ne la récupères pas)
- pas d'obligation comptable (garder un journal encaissement/décaissement, en gros, de mémoire)
- des cotisations sociales linéaires, appliquées sur le CA payées mensuellement ou trimestriellement. Et pas de CA = pas de cotisations
Toute cette simplification a une contrepartie, et pas des moindres: une limitation du CA.
32kE pour les prestations de service ou les activités libérales, 80kE pour les activités de commerce (achat/revente...).
Autant dire que c'est pas suffisant pour une activité principale/unique.
Quant au calcul "on te prend en indépendant parce que ca reviendra moins cher qu'un salarié", ca veut uniquement dire qu'on va te sous-payer. Ni plus ni moins.
Un indépendant n'est pas moins cher qu'un salarié, c'est probablement plutôt l'inverse. On a recours à un indépendant parce qu'on a besoin rapidement d'une compétence qu'on n'a pas en interne, ou bien parce qu'on n'a besoin de cette compétence que ponctuel (remplacement, projet...). -
Rhapsody
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 23 juin 2009Le problème que je vois plutôt, c'est que si l'entreprise se casse la gueule moi aussi je fais le saut, vu que je n'aurais plus accès ni au local ni au matériel. Et donc pour le coté indépendant, on repassera :D
Et oui il y'a une forte demande, l'entreprise se lance dans les CMS alors qu'elle n'a aucun salarié qualifié dans ce domaine. C'est franchement dommage de se bouger le cul à crée une entreprise alors qu'on voit en face, une qui à des besoins...Calimero a écrit : Quant au calcul "on te prend en indépendant parce que ca reviendra moins cher qu'un salarié", ca veut uniquement dire qu'on va te sous-payer. Ni plus ni moins.
Un indépendant n'est pas moins cher qu'un salarié, c'est probablement plutôt l'inverse. On a recours à un indépendant parce qu'on a besoin rapidement d'une compétence qu'on n'a pas en interne, ou bien parce qu'on n'a besoin de cette compétence que ponctuel (remplacement, projet...).
Et donc vous pensez que pour ma pomme, une AE rien que pour être sous traitant, c'est pas trop envisageable ? -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Le local et le matériel, on s'en fout un peu, pour ainsi dire. C'est un détail: t'as des temps et des coûts de transport, c'est tout. C'est ce qu'il faut prendre en compte.Rhapsody a écrit : Le problème que je vois plutôt, c'est que si l'entreprise se casse la gueule moi aussi je fais le saut, vu que je n'aurais plus accès ni au local ni au matériel. Et donc pour le coté indépendant, on repassera :D
Le statut d'AE ou pas AE, c'est tout au plus un détail.Rhapsody a écrit : Et oui il y'a une forte demande, l'entreprise se lance dans les CMS alors qu'elle n'a aucun salarié qualifié dans ce domaine. C'est franchement dommage de se bouger le cul à crée une entreprise alors qu'on voit en face, une qui à des besoins...
Et donc vous pensez que pour ma pomme, une AE rien que pour être sous traitant, c'est pas trop envisageable ?
Si on se limite stricto sensus au cadre AE, 32kE c'est vraiment très peu.
32kE HT - (18.3%+2.2%) = 25400E après charges sociales et impôts (si tu peux bénéficier du PFL fiscal).
Avec ces 25400E, il faut:
- vivre quand tout va bien
- payer tes frais de travail (bouffe, déplacement) si c'est pas pris en charge directement par le client
- vivre quand tout va mal: maladie, fin de contrat, ...
- s'assurer pour un peu moins mal quand ca va mal
Bref, payé à peu près le tarif d'un salarié tout en ayant beaucoup plus de risque. A ce tarif, pour moi, c'est niet.
Les questions c'est:
- est-ce que tu veux bosser en tant qu'indépendant (avec cette boite et surtout d'autres: il faut avoir un marché/des clients) avec tout ce que ca implique dans la mentalité qu'il faut adopter ?
- quel serait ton tarif journalier, et donc le CA annuel que tu peux raisonnablement espérer ?
Si à la première question la réponse c'est oui, et que le CA généré est correct, alors oui tu peux te lancer et il s'agit alors de trouver la structure juridique/fiscale/sociale la plus adaptée (qui ne sera très probablement pas l'AE).