madelin (1)

Tes points actuesl te donneront de l'ordre de 130€/mois (à condition de partir au taux plein sans abattement et en supposant que la rentabiité des points ne se casse pas la gueule).

Tout dépend de ton age de départ en retraite, et de l'éventuelle réversion.

En gros, il faut mettre 2000€/mois pendant les 24 prochaine années pour partir à 62 ans avec le montant que tu indiques.

ah oui c'est énorme :)))

En même temps, 3k Net/mois de rente Madelin en retraite, c'est énorme aussi... Certes, ça dépend du train de vie mais quand même 🙂

bah la Jaguar elle pompe 🙂

les montants pour avoir une telle retraite sont impossibles à épargner

comment faire alors pour pas avoir 1500E/mois de retraite?

Tu mets précisément le point sur un problème majeur pour le freelance : la retraite.

Je suis retraité, et j'ai travaillé 79% de mon activité comme salarié, et 21% comme freelance.

Au niveau retraite, j'ai 6% de ma retraite de la CIPAV, et 94% des caisses salariés (dont les 3/4 des caisses complémentaires ARRCO et AGIRC). En gros, les années freelance sont 4 fois moins productives pour la retraite. Pourquoi? parce que les cotisations CIPAV sont faibles, et de plus il n'y a pas de part patronale.

Pour avoir une retraite du même ordre qu'un salarié, il faut mettre en épargne 3x fois ce que vous versez à la CIPAV.

ou gagner extremement peu, cotiser dans la tranche supérieure de la retraite complémentaire, ce qui permet d'avoir une retraite à plus de 100% d'un paquet des plus mauvaises années. 😃

sur 30 ans, ce qui va faire la différence, c'est à quel taux le stock est remunéré chaque année. entre un contrat Madelin placé à 1% et des actions sur un pea qui distrbuent du 5-6-7% en dividende chaque année, cela fait une grosse différence au final.

ah oui merci pour l'expérience
bon moi j ai 38ans , j ai un PERP (ou je place 100E/mois) à la société générale...et c est tout....

donc si j ai bien compris faudrait que je mette 1000E/mois de coté , plutot PERP, Madelein ou Assurance VIe?

Oubliez le Madelin.....placez vos finances, certains placements rapporteront bien plus que ce que vous offrira le madelin.

Personnellement j'arrive à effectuer des placements à 7,5% net de frais et de charge.

Avec 500 000 euros, ca me donne un 35 Ke par an 2916 euros/ mois avant impot et CSG.....tiens on est pas loin de vos 3000 euros.

Je vois déjà la question qui va suivre

oui la question: comment? :)
assurance vie a 8%?

Aucune AV à 8%, par contre les SCPI oui.

Le plus simple est de voir un conseiller en patrimoine, il/elle vient chez toi, fait un bilan de ta situation et surtout de tes projets.

Ensuite il/elle va te proposer différends supports pour y arriver en fonction du capital de départ, de ce que tu peux mettre par mois, du temps pendant lequel tu vas épargner, de ta situation fiscale, etc...

Déjà il faut avoir conscience que plus tu fais ça tôt, plus tu épargnera et plus vite tu arriveras à tes fins et que surtout ce sont des projets sur 10 ans minium en sachant que l'idéal c'est 15 ans.

Et comme l'a dit CORDIA, oublies le Madelin.

Je peux te donner les coordonnées de ma conseillère en mp si tu veux.

par curiosité, j'ai fait une simulation retraite ...

si je verse 300e par mois, j'aurai 3500eur/an à partir de 67 ans.......

y a ce point aussi avec la madelin qui ne va pas : je ne souhaite pas partir à 67 ans en retraite.

pour nous, pas le choix : investissement, et toucher des bonnes rentes.

ne surtout pas "claquer" tous nos revenus en Jaguar qui pompe...

Pour les plus jeunes, le premier placement à faire est sa résidence principale....le meilleur des placements défiscalisés.

La bourse reste un bon placement, certes volatile mais en moyenne certains fonds patrimoniaux font du 6% à 7% annualisés, sans trop de haut le cœur...à titre d'exemple Sextant grand large d'Amiral Gestion.
On peut ajouter un peu d'actions en direct sur un PEA pour booster le tout mais à limiter en fin de carrière et selon son caractère offensif.

Le tout est question de dosage, il faut pouvoir encaisser 4 à 5 ans de chute des marchés

Et donc...
Un peu de SCPI pour un rendement de 5 à 6 %
La trésorie en fond euro à 2.5%

Et un gros poste à fort rendement que j'ai pris dans des parkings.... net à 7,5% en région parisienne.

Il y a aussi le meublé mais que je n'ai pas

CORDIA a écrit : Pour les plus jeunes, le premier placement à faire est sa résidence principale....le meilleur des placements défiscalisés.

Je n'en suis pas si certain que ça, avec la pression fiscale de la TF qui va augmenter très fortement... Le coût d'entretien de sa résidence principale ... les charges de syndics dans le cas d'un appartement...

Mais bon, c'est plus rassurant d'être propriétaire, t'as l'impression d'avoir réussi ta vie 🙂

oui la TF dans le sud pour une villa c est 2500E... ^^
la je suis encore locataire d un grand T4 a 870E/mois...pas assez d'apport pour acheter je pense qu'il faut au moins 50k sinon trop d'intérêts payés...

O.Brandon a écrit : sinon trop d'intérêts payés...

Les taux d'intéret sont tellement bas actuellement que ce n'est pas un problème.

alors on peut acheter sans apport?

bah depuis toujours ?

enfin pour les freelance c'est un autre sujet 😃

oui faut 3 bilans et bons 🙂

un peu logique, quand on y pense ?

qui lacherait 200K€ à une personne qui a un bilan, ou des bilans mauvais ?

Il faut surtout prendre conscience que l'achat de sa résidence principale c'est de l'épargne forcée et qu'au bout de 20 ans (en moyenne), tu t'es habitué à vivre en sortant ce "loyer", et une fois l'emprunt remboursé, tu pourras investir tout ou un % de cette somme sur des supports rapportant plus.

Comme l'a dit CORDIA, l'achat de sa résidence principale est la 1ère chose à faire, dans peu de cas il est intéressant de placer la différence entre un loyer (location) et le montant d'un remboursement d'emprunt car le différentiel n'est pas assez élevé.

A voir toutefois en province où est la pression immobilière est moindre avec des loyer plus contenus.

ok ben dans 3 ans alors j ai 38ans, j aurai 41 42 ans pour mon achat immo après 3 bilans

l'effort d'épargne tu le fais également si t'achètes des biens à hauteur du crédit de ta résidence principale...

exemple :
maison à 350k€ en RP
ou 3 appartements dans Paris... rentabilité 3 à 7%

ça te finance ta location, comme si tu avais acheté ta résidence principale.

j'ai déjà essayé d'expliquer que la mutuelle ne servait à rien, si je vous démontre également que la résidence principale n'est pas une fin en soi je vais passer encore + pour un fou........

Ok si tu gères en direct les biens achetés sinon le rendement est moins élevé.

Et si sur tes 3 appartements tu as des locataires qui ne paient pas, alors c'est la cata car tes remboursements tu dois les faire.

Pour pallier ce pb le mieux ce sont les SCPI, tu es propriétaire de "pierre papier" tu reçois des loyers mensuels ou trimestriels et en plus tu déduis les intérêts d'emprunts car pour que ce soit intéressant il faut les acheter à crédit.

Par contre il faut oublier tout ce qui est Pinel car les prix du neuf sont très exagérés et l’intérêt fiscal n'est pas forcément évident.

A titre perso j'ai beaucoup comparé, et l'achat de la résidence principale pour une famille est le plus intéresant.

Par contre pour un célibataire c'est à voir.

Bonjour,

Rappel : Pour un achat immobilier personnel, c'est la rémunération de la personne qui compte. Pas le résultat de l'entreprise. Il faut donc des bilans équilibrés avec une rémunération pour la personne qui veut emprunter (on oublie l'ARE par exemple).

oui je compte me prendre 6K net/mois soit 72K net/an en rému EURL/IS puis IR :)

avec femme foyer, bb, plus pension alimenaire 5K/an je devrai pas trop payer d IR?

tux77 a écrit : Ok si tu gères en direct les biens achetés sinon le rendement est moins élevé.

Et si sur tes 3 appartements tu as des locataires qui ne paient pas, alors c'est la cata car tes remboursements tu dois les faire.

Pour pallier ce pb le mieux ce sont les SCPI, tu es propriétaire de "pierre papier" tu reçois des loyers mensuels ou trimestriels et en plus tu déduis les intérêts d'emprunts car pour que ce soit intéressant il faut les acheter à crédit.

Par contre il faut oublier tout ce qui est Pinel car les prix du neuf sont très exagérés et l’intérêt fiscal n'est pas forcément évident.

A titre perso j'ai beaucoup comparé, et l'achat de la résidence principale pour une famille est le plus intéresant.

Par contre pour un célibataire c'est à voir.

Perso, je n'aime pas payer quelqu'un pour faire ce que je sais faire ;)
Donc, la SCPI, je ne fais pas. Je préfère acheter et gérer en direct. C'est plus sûr. Et les rendements sont bien meilleurs...
l'argument de déduire les intérêts d'emprunts n'en est pas un : c'est possible aussi pour un investissement en direct (et donc, encore un argument en faveur d'acheter des investissements plutôt qu'une résidence principale)

Si un locataire ne paye pas, c'est le risque... la gestion du risque fait partie de la gestion du patrimoine 🙂 (et si vous achetez une action dans un PEA et qu'elle perd 100% de sa valeur ? )

Bonjour,

Un investissement locatif est destiné à rapporter de l'argent sans limite de durée (l'idée étant que le bien rapporte à la retraite).

La résidence principale, ce n'est pas la même chose. Niveau fiscal, il n'est pas négligeable de ne pas avoir d'impôt sur la plus value éventuelle à la cession (surtout si on rachète derrière ce qui est souvent le cas).

findus a écrit : l'effort d'épargne tu le fais également si t'achètes des biens à hauteur du crédit de ta résidence principale...

exemple :
maison à 350k€ en RP
ou 3 appartements dans Paris... rentabilité 3 à 7%

ça te finance ta location, comme si tu avais acheté ta résidence principale.

j'ai déjà essayé d'expliquer que la mutuelle ne servait à rien, si je vous démontre également que la résidence principale n'est pas une fin en soi je vais passer encore + pour un fou........

Faut pas oublier la fiscalité : vos loyers sont taxés à 15.5 et imposé à votre IR (40% pour ma part)......en cumulant ca fait mal, même en défiscalisant les intérêts....alors que la plus value de la RP est exonérée et qu'elle bénéficie d'un abattement de 30% sur l'ISF.

Je remets pas en question l'intérêt de la location (j'en fais moi même) mais la RP est à mon sens à prioriser notamment en région parisienne.

Après tout dépend où vous habitez, les taux de rendement de l'immo etc...

PS : concernant la mutuelle, je suis en accord avec vous