nombre de jours de congé annuel payé

Cadre ou pas, on s'en fout. Les cadres au forfait avec autonomie totale sont très rares en SSII.

25j ouvrés/an pour les congés.

Pour les RTT, ça dépend des accords d'entreprise. Dans certains cas, pas de RTT et 35h stricts. Ou alors 39h dont 4 heures sup' (et pas de RTT). Ou alors 39h (ou qq chose entre 35 et 39h) avec des RTT pour compenser.

Calimero a écrit : Cadre ou pas, on s'en fout. Les cadres au forfait avec autonomie totale sont très rares en SSII.

25j ouvrés/an pour les congés.

Pour les RTT, ça dépend des accords d'entreprise. Dans certains cas, pas de RTT et 35h stricts. Ou alors 39h dont 4 heures sup' (et pas de RTT). Ou alors 39h (ou qq chose entre 35 et 39h) avec des RTT pour compenser.

Merci, pour ceux qui ont des RTT, cela fait donc 1 jour de RTT par mois soit 12 j de RTT + 25 j de congé soit 37 j de congé payé annuel ?

Le nombre de RTT dépend de la durée hebdomadaire (fraction dépassant 35h à compenser).

Un cas classique en SSII, c'est des horaires du type ~37h + à peu près 1 RTT/mois travaillé, soit environ 9-10 RTT par an (pas d'accumulation de RTT qd t'es en congé ...).

Donc 25j de congés + 9-10 RTT par mois, à la louche.

Merci beaucoup

je vais donc faire ma simulation de la façon suivante :

- prendre 35 jours de congé sur l'année 2011 comme un cadre salarié
- prendre une rénumération de 2000 € nette par mois
- 2011 est constitué de 253 jours ouvrés donc je vais facturer 218 jours
- En fonction de mon resultat nette apres l'exercice de 2011, je deciderai de rester independ ou non

Merci

Bonjour Missionnaire,

Il n'y a aucune garantie que tu vas facturer 218 j ou plus ou moins ...

Je pense qu'il y a un petit soucis dans ton raisonnement, ce n'est pas uniquement pour l'argent qu'on se met à son compte ;)

Si tu n'aimes pas la prise de risque et t'a peur du lendemain ... trouve toi un CDI tu seras gagnant et t'auras des chèques Kdo à la fin d'année 😉

Sabil a écrit : Bonjour Missionnaire,

Il n'y a aucune garantie que tu vas facturer 218 j ou plus ou moins ...

Je pense qu'il y a un petit soucis dans ton raisonnement, ce n'est pas uniquement pour l'argent qu'on se met à son compte ;)

Si tu n'aimes pas la prise de risque et t'a peur du lendemain ... trouve toi un CDI tu seras gagnant et t'auras des chèques Kdo à la fin d'année ;)

Merci,
j'ai une garantie de facturer 218 j ou même plus pour 2011 si je ne tombe pas malade car j'ai signé jusqu'en mars 2012.

J'ai soucris une mutuelle pour être couvert à hauteur de 2000 € nette par mois en cas de maladie donc le seul risque reste un long chomage.

Je cherche à determiner si le resultat que j'aurais en fin d'exercice suffisent pour couvrir mes risques ( chomages)

missionnaire a écrit :

Calimero a écrit : Cadre ou pas, on s'en fout. Les cadres au forfait avec autonomie totale sont très rares en SSII.

25j ouvrés/an pour les congés.

Pour les RTT, ça dépend des accords d'entreprise. Dans certains cas, pas de RTT et 35h stricts. Ou alors 39h dont 4 heures sup' (et pas de RTT). Ou alors 39h (ou qq chose entre 35 et 39h) avec des RTT pour compenser.

Merci, pour ceux qui ont des RTT, cela fait donc 1 jour de RTT par mois soit 12 j de RTT + 25 j de congé soit 37 j de congé payé annuel ?

Quand j'ai commencé en SSII, c'était 39h et 2RTT par an. Pas plus!

Bonjour

Au niveau de la Syntec, la durée maximum légale du travail ne doit pas excéder soit 1610 heures par an (modalités standard) soit 219 jours (réalisations de mission ce qui concerne les cadres et ingénieurs).

Pour le cadre, la durée hebdomadaire reste de 35 heures, mais modulable sur l'année, la durée annuelle est donc de 219*7 = 1533 heures. Il reste possible également de prendre des RTT dans la limite de 12 jours par an, ce qui amène à 207 jours annuels à 7h25/jour.

Il est inutile de préciser que les entreprises ne connaissent pas toutes la convention collective (ou feignent de l'ignorer), et qu'il existe des boites qui n'offrent que 25 jours par an à leurs ingénieurs en leur disant,e plus, que faire des heures sup non payées, c'est prévu dans le contrat car c'est un "forfait".

missionnaire a écrit : J'ai soucris une mutuelle pour être couvert à hauteur de 2000 € nette par mois en cas de maladie donc le seul risque reste un long chomage.

C'est très bien d'y avoir pensé, sauf qu'en aucun cas, ça s'appelle une mutuelle mais un régime de prévoyance. 🤣

missionnaire a écrit : Merci beaucoup

je vais donc faire ma simulation de la façon suivante :

- prendre 35 jours de congé sur l'année 2011 comme un cadre salarié
- prendre une rénumération de 2000 € nette par mois
- 2011 est constitué de 253 jours ouvrés donc je vais facturer 218 jours
- En fonction de mon resultat nette apres l'exercice de 2011, je deciderai de rester independ ou non

Merci

Il ne faut pas oublier qu'en indépendant tu ne cotises presque pas pour ta retraite. On peut donc difficilement comparer objectivement le net (l'avenir de la retraite par répartition étant une inconnue aujourd'hui).

La seule chose qui est comparable c'est le brut que paie ton client.

A 2000 net par mois en salarié, ça fait du 48000 TCC (toute charge comprise) pour l'employeur incluant charges sociales (salarié + patronales). A cela, il faudrait ajouter ~10% de frais de fonctionnement directs et indirects (matériel, coût administratif, ...) mais je suppose que dans ton cas, comme tu travailles visiblement chez le client, ces frais restent valables peu importe ton statut.

Si tu dois facturer la même somme à ton client en tant qu'indépendant, ça te fait donc : 48000/200 jours = 240 euros HT/jour minimum.

Ce premier chiffre est donc la somme en dessous de laquelle tu ne peux pas descendre sauf si tu veux que ton client se fasse de l'argent sur ton dos.

Dans la mesure où tu n'as pas la sécurité de l'emploi et les avantages liés au CDI, tu dois te prévoir une marge supplémentaire justifiant ton statut (la prime de précarité pour les CDD est de 10%, c'est donc le minimum "syndical" applicable).

Enfin, quand tu verras ce qu'il te restera, tu auras l'impression d'avoir gagné plus, mais comme tu auras également cotisé beaucoup moins pour ta retraite, tu vas devoir épargner plus pour tes vieux jours (minimum à hauteur de 500 euros par mois au moins).

yjoly a écrit :

missionnaire a écrit : Merci beaucoup

je vais donc faire ma simulation de la façon suivante :

- prendre 35 jours de congé sur l'année 2011 comme un cadre salarié
- prendre une rénumération de 2000 € nette par mois
- 2011 est constitué de 253 jours ouvrés donc je vais facturer 218 jours
- En fonction de mon resultat nette apres l'exercice de 2011, je deciderai de rester independ ou non

Merci

Il ne faut pas oublier qu'en indépendant tu ne cotises presque pas pour ta retraite. On peut donc difficilement comparer objectivement le net (l'avenir de la retraite par répartition étant une inconnue aujourd'hui).

La seule chose qui est comparable c'est le brut que paie ton client.

A 2000 net par mois en salarié, ça fait du 48000 TCC (toute charge comprise) pour l'employeur incluant charges sociales (salarié + patronales). A cela, il faudrait ajouter ~10% de frais de fonctionnement directs et indirects (matériel, coût administratif, ...) mais je suppose que dans ton cas, comme tu travailles visiblement chez le client, ces frais restent valables peu importe ton statut.

Si tu dois facturer la même somme à ton client en tant qu'indépendant, ça te fait donc : 48000/200 jours = 240 euros HT/jour minimum.

Ce premier chiffre est donc la somme en dessous de laquelle tu ne peux pas descendre sauf si tu veux que ton client se fasse de l'argent sur ton dos.

Dans la mesure où tu n'as pas la sécurité de l'emploi et les avantages liés au CDI, tu dois te prévoir une marge supplémentaire justifiant ton statut (la prime de précarité pour les CDD est de 10%, c'est donc le minimum "syndical" applicable).

Enfin, quand tu verras ce qu'il te restera, tu auras l'impression d'avoir gagné plus, mais comme tu auras également cotisé beaucoup moins pour ta retraite, tu vas devoir épargner plus pour tes vieux jours (minimum à hauteur de 500 euros par mois au moins).

Merci,
si l'on part sur la base de 240 € HT par jour comme etant le minimum rentable, auquel s'ajoute 10% de prime de precarité soit 264 € HT / jours
Or je facture 380 € HT / jours donc on peut dire que j'ai une marge de 116 € HT par jours suivant ton raisonnement

NB : Je suis parti sur un salaire de 200 € net par mois pour des raisons d'optimisation mais mon normal en CDI devrait être de 2500 € net par mois

missionnaire a écrit : Merci,
si l'on part sur la base de 240 € HT par jour comme etant le minimum rentable, auquel s'ajoute 10% de prime de precarité soit 264 € HT / jours
Or je facture 380 € HT / jours donc on peut dire que j'ai une marge de 116 € HT par jours suivant ton raisonnement

NB : Je suis parti sur un salaire de 200 € net par mois pour des raisons d'optimisation mais mon normal en CDI devrait être de 2500 € net par mois

A 380 euros HT/jour, c'est donc forcément avantageux financièrement pour toi, mais il faut voir si cela respecte à la fois tes intérêts et celui de ton client, qui n'hésitera pas à se séparer de toi s'il trouve cela trop onéreux sur le long terme.

380x219=83220 là où un salarié en CDD couterait 66-70k€

C'est là qu'entre en jeu l'art de la négociation, si cela convient à tout le monde, tant mieux 😃

Bonjour,

Si je peux me permettre la question ne se pose pas ainsi.

Si on veut vraiment comparer ce qu'on gagne en plus d'un salarié, faudrait ajouter des frais comme ( RCP, mutuelle equivalente au salarié, les frais d'un comptable, expert comptable, quelqu'un qui va te faire tes fiches de paie, une gestionnaire qui va faire les factures et relance, et une secrétaire pour la paperasse, ...)
Et rémunérer l'avantage d'être salarié
Sans parler aussi de quelque chose frequent plutot en SSII l'affacturage

La vrai question est est ce que je suis pret à bosser certain soir et week end pour ma boite ?

Est ce que je suis prêt à perdre des acquis sociaux (mutuelle, maladie, retraite, 39heures, ...) en contre partie d'un salaire plus élevé ?

Bonjour,

A mon sens, vous prenez mal le problème.

Il ne faut pas prendre en compte les jours de congés dans votre calcul si vous êtes salarié. Vous devez juste considérer votre rémunération nette sur 12 mois et la comparer à ce que vous auriez avec 200 jours de travail (en intégrant congés + une part des aléas maladie et autres jours non facturables comme un pont chez le client).

Et j'oublie aussi : Est ce que je suis pret à être un peu commercial ( leche et faux cul) ?
Est ce que je suis prêt à me prendre des réflexions sur le fait que je suis indépendant donc un sa.laud plein de fric ?
Est ce que je suis prêt à me prendre parfois la tête avec la secrétaire de la boite qui me porte ?

Bonjour,

AntonLee a écrit : Si on veut vraiment comparer ce qu'on gagne en plus d'un salarié, faudrait ajouter des frais comme ( RCP, mutuelle equivalente au salarié, les frais d'un comptable, expert comptable, quelqu'un qui va te faire tes fiches de paie, une gestionnaire qui va faire les factures et relance, et une secrétaire pour la paperasse, ...)
Et rémunérer l'avantage d'être salarié
Sans parler aussi de quelque chose frequent plutot en SSII l'affacturage

La vrai question est est ce que je suis pret à bosser certain soir et week end pour ma boite ?

Est ce que je suis prêt à perdre des acquis sociaux (mutuelle, maladie, retraite, 39heures, ...) en contre partie d'un salaire plus élevé ?

3 éléments différents ici :
- intégration des frais (prévu dans les feuilles de calcul dont les liens sont sur le site)
- couverture sociale moindre
- perte de qualité de vie par rapport au fait d'être chef d'entreprise

Ne pas oublier qu'il y a des pendants positifs à ces aspects négatifs soulevés :
- Il y a des frais, soit. Mais il y a plusieurs de ces frais professionnels qui seraient entièrement à la charge du salarié et qui ne le sont pas quand on est TNS (ex : frais bureau chez soi, abonnement internet partiel...).
- La couverture sociale est moindre, soit. Mais cela veut dire plus de net dégagé et sinon il est possible de prendre des Madelin pour la parfaire.
- Difficile de dire que la qualité de vie est moindre. Il y a quelques obligations en plus, oui. Mais en le faisant petit à petit et avec régularité, cela n'est pas si astreignant que cela. Et il faut bien une contrepartie à l'indépendance.