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Offshore + compte suisse + expatriation ... help
Bonjour à tous,
C'est mon premier post ici.
Je vis de mes sites web depuis plusieurs années grâce à Adsense et a des partenariats directs fr.
Il y a 3 ans j'ai ouvert une offshore + compte suisse pour y mettre l'adsense, avec en // une EI micro bnc en France - mon activité officielle -, en y mettant mes partenariats FR.
Mais avec l'échange automatique en perspective Fr-Suisse, je vais fermer ma offshore et le compte suisse.
J'ai peur de me faire chopper et que ce soit rétroactif. Cela me ruinerait. 😢
Pensez-vous que ce sera rétroactif (je ferme en dec. 2014)
Bref, si vous avez des infos ou des conseils, je suis preneur.
Bien sûr, j'ai pensé à changer d'offshore et banque, du genre ou d'autres : une société à RAK Ras Al Khaimah + un compte en banque à Dubai, mais pour recevoir l'argent adsense c'est pas possible. Avec un virtual office en suisse c'était ok... A St-vincent ou Dubai c'est problématique.
Bref, je suis un peu bloqué !
DONC, je pense à m'expatrier carrément et mettre ma boite à l'étranger "proprement" (sans offshore). Je n'ai rien en France, pas d'attache, je peux partir, je voyage déjà 6/12 mois (ma passion).
La question, c'est OU partir ? Avez-vous des conseils ?
Niveau CA, je dépasse pas 90.000€. Besoin que d'un ordinateur... et surement une adresse pour 183 jours.
Merci pour votre aide.
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Il y a 3 ans j'ai ouvert une offshore + compte suisse pour y mettre l'adsense, avec en // une EI micro bnc en France - mon activité officielle -, en y mettant mes partenariats FR.
Mais avec l'échange automatique en perspective Fr-Suisse, je vais fermer ma offshore et le compte suisse.
J'ai peur de me faire chopper et que ce soit rétroactif. Cela me ruinerait. 😢
Pensez-vous que ce sera rétroactif (je ferme en dec. 2014)
Bref, si vous avez des infos ou des conseils, je suis preneur.
Bien sûr, j'ai pensé à changer d'offshore et banque, du genre ou d'autres : une société à RAK Ras Al Khaimah + un compte en banque à Dubai, mais pour recevoir l'argent adsense c'est pas possible. Avec un virtual office en suisse c'était ok... A St-vincent ou Dubai c'est problématique.
Bref, je suis un peu bloqué !
DONC, je pense à m'expatrier carrément et mettre ma boite à l'étranger "proprement" (sans offshore). Je n'ai rien en France, pas d'attache, je peux partir, je voyage déjà 6/12 mois (ma passion).
La question, c'est OU partir ? Avez-vous des conseils ?
Niveau CA, je dépasse pas 90.000€. Besoin que d'un ordinateur... et surement une adresse pour 183 jours.
Merci pour votre aide.
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Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013J'ai l'impression que tu confonds charge et frais. Les charges sont sur ta rémunération, les frais sont déductible de ton CA.
75% de frais, il faut pouvoir les justifier. Ça me parait impossible (ou alors sur un CA ridicule, mais même dans ce cas je ne sais pas si les impots ne trouveraient pas à y redire).
Il y a des règles. Tu ne peux pas déduire plus qu'un pourcentage de ton logement pour ta société par exemple.
Je suis personnellement à environ 15-20% de frais, et je ne regarde pas a la dépense au niveau mutuelle / prévoyance, et j'ai acheté du matériel aussi.
Pour les charges, les taux sont les mêmes en EI et en EURL, cela dépend de ton activité pas de ta structure (libéral ici. Commercant c'est plus, autour de 45-48% il me semble, à confirmer).
Pour l'ACCRE, c'est malheureux pour toi, mais pour le coup c'est aussi ta faute : quand tu te lances dans un univers que tu ne connais pas, il faut te renseigner en amont. Je ne connaissait rien non plus avant de me lancer, mais je me suis suffisamment renseigné pour être au courant de ce qui m'attendais (et du coup, de l'ACCRE/ARCE). - Contacter en MP
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009Tout à fait d'accord avec toi. Tu sais on apprend surtout de ses erreurs lol. Mais bon , je ne confonds pas charges et frais pour moi tout ceci vient en diminution de ton net direct donc tout ce qui peut passer en frais doit l'être.
Supposons tu as un CA de 130000 euros , tu achétes une voiture à 30000 euros, ton loyer au moins 30%, l'essence, mutuelle, assurance pro, voyages d'affaires, prospection , investissement dans une autre société , achats matreiels informatiques, bureau, etc . Tu déclares tout aux impôts , on ne parle pas de factures fictives, ce sont des vraies factures liées à ton activité.
75% peut-être un peu beaucoup mais sur une année où tu te lances tu as d'enormes frais quand même.
Une derniére question un CA de 130000 euros si tu as un résultat de 80000 tu dois payer 32000 euros de charges minimum et 15000 euros d'impôts ce qui te fait donc 33000 euros nets ce qui n'a aucun sens.Mieux vaut rester salarié. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
c'est ce que je me suis dit, mais il était beaucoup plus agressif au final.Tap a écrit : Définitivement un troll.
Le même qui disait devoir des milliers d'euros au RSI parce qu'il n'avait rien compris au système?
Son style est étrangement similaire.
et pour un CA de 90k€, pourquoi ne pas ouvrir une société, et mettre votre femme en conjoint collaborateur, elle aura ainsi toutes les protections, et elle cotisera pour une retraite (il me semble)cherie25 a écrit : Bonjour,
Oui, avec le recul, cela ne valait pas le coup pour les montants. Mais de mon point de vue, à l'époque, cela m'a permis de financer des soins médicaux importants non remboursés, d'entretenir mon amie qui ne travaillait pas (pas droit au RSA...), et de profiter un peu de voyages avec elle.
J'ai été pauvre toute ma vie, et le web ça ne dure pas. Du jour au lendemain, nada. Alors merde, j'avais envie d'en profiter un peu car à 50% en réel simplifié, restait pas grand chose à la fin. En plus, en tant qu'indépendant (et pas fonctionnaire), je louais une merde d'appartement, j'ai même squaté 6 mois une maison abandonnée faute de pouvoir louer...
Bref, même en gagnant quand même c'était la précarité. Tricher quand on est Cahuzac, qu'on gagne des millions comme chirurgien haut de gamme, là, oui, je trouve ça pas normal...
Passé cette précison et fort de vos conseils, je vais rapidement fermer tout ça. En espérant que ça ne remontera pas dans quelques années (2017 = échange automatique).
J'envisage 2 possibilités :
A) Rester en France. Rester en Micro pour moi, et ouvrir une micro au nom de mon amie, pour encaisser le trop plein de mes revenus. Ainsi, elle bénéficiera d'une protection sociale, cotisation retraite, et d'un statut... (Elle ne trouve plus de travail, c'est mort pour elle).
Je me demande si 2 micros sont un bon choix, plus intéressant qu'une EI seule, en réel simplifié...
B) Partir vivre en Espagne (à Alicante) où les taxes d'entreprise sont moindres (pas les impots IR). Tout faire proprement et légalement là bas. La vie y est moins cher aussi, à l'année, et on aime le coin.
Qu'en pensez-vous ?
A défaut de vous laisser beaucoup d'argent, elle vous évitera la cellule tout court.
Sérieux ? Je risque la prison pour avoir fait de l'optimisation fiscale, avec une offshore et un compte en Suisse ? Pour 40k€/an !?
en fait, je crois que globalement vous manquer de conseils pour faire quelque chose de légal qui ne vous rapporterait pas beaucoup moins que ce que vous faites d'illégal ...
un CA de 90k€ vous devez pouvoir gagner 60/65% net de ce CA.EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013@Raduro19 : Ta voiture à 30000 € déjà dessus tu ne récupére pas la TVA (vu que j'imagine que c'est un véhicule de tourisme et pas un utilitaire), tu ne peux déduire que 18300€ sans payer d'IS dessus, et surtout tu dois l'amortir sur 5 ans, et pas la déduire tel quel.
Le loyer ca dépend de la surface. Je suis à 16% actuellement.
mutuelle / assurance / voyages d'affaire ok.
achat de matériel / bureau, ok si - de 500€ HT par facture, sinon il faut amortir.
Ta dernière remarque me laisse penser que tu n'as pas compris comment sont calculées les charges.
Elle sont calculés à partir de la rémunération NETTE, cad que :
Si tu as 80 000€ de disponible (soit dit en passant, ca veux dire 40% de frais sur 130k€, ce qui est énorme), tu te verse 57000€ net. Sur lesquels tu va payer 40% de charges = 23000€.
57 000 + 23 000 = 80 000 le compte est bon.
Après tu payes l'IR, ça dépend de ta situation familiale, mais c'est exactement pareil que si tu étais salarié.
Seule différence : pour une EI, la première année l'IR va être énorme a cause des appels de charge très inférieurs à la réalité. C'est un problème que je n'ai pas en EURL mais mes collègues en EI ont payé pour l'apprendre.
Au passage, un salarié, ce n'est pas 40% de charges, mais 87% (si tu cumules les charges patronales et salariales). Donc pour atteindre tes 57000€ net, en salarié il faut que tu ai un disponible de ~107k€.
Je t'invite à te renseigner ou à te faire conseiller car tu n'as pas l'air d'avoir saisi toutes les subtilités du statut de freelance. Il n'y a rien de bien compliqué, mais avancer à l'aveugle peux provoquer des erreurs qui font mal. - Contacter en MP
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009@Tap toi qui connait trés bien le statut freelance tu devrais savoir que pour une EI on ne peut pas faire de provisions donc CA - frais = Nette à déclarer et sur ce Net je ne peux pas faire de report aussi c'est à dire que ce Net est ma base de calcul de l'IR et des charges.
Je ne saisis pas toutes les subtilités du sttau freelance mais toi aussi toi ne saisis pas le statut EI dans sa globalité.
40% de charges tu trouves cela énorme?Quel est ton CA et quel % de frais déduis tu?
Pour la voiture j'ai fait une preméire location d'un montant elevé et le reste est toujurs en location avce mensualité donc TVA bien recupérée. - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Effectivement je ne suis pas expert en EI, étant moi même en EURL. Mais je pense qu'aller voir un Expert Comptable vous serait profitable.
Pour mes frais, c'est facile vu que je viens d'avoir mon premier bilan : CA ~110k€, frais ~16k€, soit ~14/15%.
Vous déduisez la TVA de votre LOA/LLD? Là encore, a confirmer par un expert comptable, mais pour moi c'est interdit (sauf si vous avez un véhicule utilitaire évidemment). - Contacter en MP
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009Non je ne déduis rien moi même. Je fais ma saisie pour diminuer le coût du comptable mais c'est mon expert comptable qui fait mon bilan.
L'interet pour toi est que ton résultat de 100K€ tu peux faire de sprovisons et même mettre l'intégralité en report ou reserves et même pour pousser le bouchon un peu loins payer 0 d'IS.
Ce que l'on ne peut pas faire en EI. J'aime bien ceux qui donnent des leçons . Je ne vois pas un chef d'entreprise en EI avce ton CA déclarer 100 K€ de résultats et payer 20K€ d'impôts et 45K€ de charges. ce qui lui laisse que 40K€ pour vivre. - Contacter en MP
Freelance&plus
Nombre de posts : 111Nombre de likes : 23Inscrit : 28 janvier 2007erreur de ma part - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013@Raduro19: T'es gonflé. Tu me poses des questions, j'y répond.
Tu n'es pas content de mes réponses? Tant pis pour toi :)
Continue de pleurer sur ta situation qui ne te fait pas gagner assez d'argent, ou mieux, repasse salarié, c'est tellement mieux.
Pour ma part, je ne prendrai plus la peine de te répondre.
A bon entendeur. - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Si, on peut le faire en EI BIC. Mais effectivement pas en BNC.raduro19 a écrit : Ce que l'on ne peut pas faire en EI.
Non, comme l'a très bien expliqué tap (mais visiblement vous ne voulez pas le comprendre): les 100 k€ de résultat que déclare un chef d'entreprise c'est justement ce qui lui reste pour vivre. S'il ne lui en reste que 40, il ne paye que 16 k€ de charges, pas 45.Je ne vois pas un chef d'entreprise en EI avce ton CA déclarer 100 K€ de résultats et payer 20K€ d'impôts et 45K€ de charges. ce qui lui laisse que 40K€ pour vivre.
Cordialement
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009
J'ai toujours tout déclaré. En EI il n y a pas de limites sur les frais s'ils sont liés à l'activité.methodit a écrit : Si vous avez bossé trois ans a 90 000€ en vous mettant presque tout dans la poche, vous n étiez pas pauvre.
Et qd vous l étiez, l état et donc les contribuables vous aidait.
Non vous ne risquez pas la prison soyons sérieux mais côté amende et recouvrement oui.
Alors bossez en toute légalité des maintenant vous aurez au moins cet argument si un jour on vous contrôle.
Et si rien n arrive, pensez que vous avez eu de la chance et que nous vivons en société avec de la solidarité
Je ne juge pas, je vois dis juste comment je vois les choses.
Cordialement
non j'ai pas fait 3 ans j'ai commencé en octobre 2007 à 470 euros et en janvier 2009 je perdais déja ma mission donc j'etais loin des 90K€.
Je suis resté prés de 5 ans à vivoter avec un découvert bancaire de prés de 13K€(je remercie mon banquier) qui a voulu m'ouvrir des prêts , prolonger mon découvert malgré le manque de revenus.
Je dis juste comme base de travail sur un CA de 130K€ quel est le % de frais en benchmark des autres chefs d'entreprise?
Pour ce qui me concerne j'ai mes frais mais c'est à mon expert comptable de juger de la pertinence de ces frais par rapport à mon activité pour leur déduction.
@Tap non je ne suis pas gonflé je te challengeais c'est tout . Désolé.Tap a écrit : @Raduro19: T'es gonflé. Tu me poses des questions, j'y répond.
Tu n'es pas content de mes réponses? Tant pis pour toi :)
Continue de pleurer sur ta situation qui ne te fait pas gagner assez d'argent, ou mieux, repasse salarié, c'est tellement mieux.
Pour ma part, je ne prendrai plus la peine de te répondre.
A bon entendeur.
Justement j'ai tellement souffert ces 5 derniéres années , que je cherche un bench avec mes collégues entrepreneurs. Mais on est bien d'accord que c'est à mon expert comptable de décider de mon bilan. En me lançant en 2007 je suis passé à côté de l'ACRE/ARCE je ne veux plus passer à quelque chose d'interessant d'où mes questions.
Je la repose donc avce un CA de 130K€ en EI (conseil SI) quel est le max de frais que je peux déduire cette année et donc les charges qui en découlent .
Merci par avance. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007tu peux déduire 130k€ en frais si c'est justifié.
je pense que cette réponse te satisfait ?EURL / IS depuis 2008 - Utilisateur supprimé
Hello findus,findus a écrit : tu peux déduire 130k€ en frais si c'est justifié.
je pense que cette réponse te satisfait ?
C'est réponse DOIT être satisfaisante.
Perso j'ai bien passé 70% de frais sur mon CA.
Je me suis tapé un contrôlé fiscale, le tout est de rien avoir à se reprocher, mais en lisant le fil de la discussion j'ai l'impression que c'est pas son cas... - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Je dirais autour de 10-15% mais le % on s'en moque un peu, du moment que les frais sont justifiés, la question de les déduire ou non ne se pose pas.raduro19 a écrit : Je dis juste comme base de travail sur un CA de 130K€ quel est le % de frais en benchmark des autres chefs d'entreprise?
J'ai eu pendant 6 mois une mission à 500km de chez moi avec des a/r en train chaque semaine, ensuite je n'ai pas retravaillé sur cet exercice, donc CA faible, j'ai fini l'année avec 25% de frais (contre moins de 8% l'année précédente).
Non, votre EC prépare votre bilan et vous le soumet pour validation.raduro19 a écrit : Mais on est bien d'accord que c'est à mon expert comptable de décider de mon bilan.
En théorie il n'y a pas de limites (il y a bien des sociétés qui commencent par perdre de l'argent les premières années - charges supérieures au CA - avant d'en gagner).raduro19 a écrit : Je la repose donc avce un CA de 130K€ en EI (conseil SI) quel est le max de frais que je peux déduire cette année et donc les charges qui en découlent .
Merci par avance.
En pratique, dans notre domaine d'activités réputés très peu gourmand en terme d'infrastructure et de moyens, ce serait difficile à justifier. - Contacter en MP
ICT
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 9 février 2015Bonjour Cherie35,
Contacte moi sur cette adresse je te proposerai un montage offshore très sécurisé, efficace et très opaque.
ictconsulting.dz@gmail.com
Merci. - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012ICT a écrit : Bonjour Cherie35,
Contacte moi sur cette adresse je te proposerai un montage offshore très sécurisé, efficace et très opaque.
Ah oui, niveau discrétion c'est réussi ! 🤣 🤣 🤣
Dans son prochain post, ICT nous donne son numéro de compte en Suisse. - Contacter en MP
ICT
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 9 février 2015Je n'ai pas de compte en suisse et je ne traite pas avec la suisse mon petit kzg.
Tu sais y a des gens qui parlent bcp genre toi et y a des gens qui appliquent genre moi.
N'importe quoi, je ne pensais pas qu'il y avait es gamin sur ce site pro !!! - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Bonjour ICT,
Un ami travaillant à Bercy est très intéressé…
Attention, comme le rappelle souvent hmg, la justice a une interprétation de plus en plus restrictive des textes, en particulier lorsqu'il s'agit de lutter contre les délits financiers, et de plus en plus d'internautes se retrouvent au tribunal pour quelques lignes ou conseils sur des forums.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Contacter en MP
ICT
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 9 février 2015Merci Olivier du conseil.
Moi c'est mon beau frère qui travail à Bercy.
Mais merci comme même du conseil. - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Ça donne tout de suite le niveau...ICT a écrit : Mais merci comme même
🙄
Bon, comme dirait Bénichou: "Qui qu'a mis ça là, pi qu'a pas balayé ?"
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Et en quoi cela rend ce que vous faites plus légal ?ICT a écrit : Merci Olivier du conseil.
Moi c'est mon beau frère qui travail à Bercy.
Mais merci comme même du conseil.
Cela montre juste qu'en plus vous êtes au courant du côté immoral de votre action.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
🤣François1 a écrit : Bon, comme dirait Bénichou: "Qui qu'a mis ça là, pi qu'a pas balayé ?"
