Quelle Banque pro gratuite? ING me montre la porte de sortie

Bonsoir CBel_,

Une banque pro gratuite n'existe pas. Dans les bas coûts, et semble t-il plutôt pas mal sur l'accès Web, essayez la néobanque Qonto.

CBel_ a écrit : Mais ING, a changé sa politique, et invite tous les compte pros à prendre la porte.

Bonjour,
Peux tu donner plus de détails? Je me rappelle avoir demandé à ING et ils ont dit d'accepter le prélèvement SEPA B2B pour certains organismes. C'était il y a 2 ans.

Normalement, Fortuneo & BForBank acceptent également le prélèvement SEPA B2B.

CBel_ a écrit :
Bref, je cherche une banque sérieuse pour remplacer, une banque qui sache ce qu'est un mandat SEPA des impôts et les accepte (si possible par email), et dont l'accès en ligne n'est pas trop complexe, ni trop peu secure. (cas d'une banque du marché qui propose le reset du mdp par simple email : accès au compte email = accès à tout)
Et accessoirement, une banque avec un accès web ... J'aime bien les smartphones, mais pour travailler, je n'ai pas encore trouvé mieux que mon PC.

Bonjour,

Je pense que la plupart des banques répondent à ces critères, dont les plus grosses banques "traditionnelles" et se valent plus ou moins (même si vous allez toujours trouver des clients satisfaits/insatisfaits pour chacune d'entre elles). D'ailleurs, la plupart des banques en lignes sont des filiales de ces dernières (hellobank-bnp, bousororama-sg, fortuneo-credit mut, bforbank-Crédit Agricole…).

Les frais bancaires peuvent être fortement diminués ou annulés dans le cadre de la négociation avec votre banquier. Beaucoup de clients se voient "offrir" les frais de carte bancaire...mais la négociation va dépendre de votre historique et de votre situation financière. J'ai toujours négocié les frais de mes clients avec le banquier qui s'alignent généralement aux tarifs proposés par leurs filiales (banques en ligne). Mais malheureusement, il est beaucoup plus facile à obtenir des "gestes" quand on a une belle situation financière (comme pour un particulier).

La petite astuce, c'est de toujours négocier quand on a pas de besoin de trésorerie, on obtient énormément de choses (les conditions de découvert, ligne de découvert, baisses de frais de gestion, cb…) 😉.


Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

htnfr a écrit :

CBel_ a écrit : Mais ING, a changé sa politique, et invite tous les compte pros à prendre la porte.

Bonjour,
Peux tu donner plus de détails? Je me rappelle avoir demandé à ING et ils ont dit d'accepter le prélèvement SEPA B2B pour certains organismes. C'était il y a 2 ans.

Normalement, Fortuneo & BForBank acceptent également le prélèvement SEPA B2B.

J'étais exactement dans le même cas, avec la même demande, la même confirmation, à la même date.
Sauf que de façon fort vicieuse, ils n'ont jamais enregistré le mandat SEPA des impôts.
Et quand je m'en aperçois un an plus tard (surprise !), ils m'expliquent gentiment que non seulement ils ne l'enregistreront plus, mais que je peux m'inquiéter de la durée de vie du mandat actuel de l'URSAF, qu'ils comptent désactiver prochainement.
(après, connaissant les banques, il est toujours urgent de ne strictement rien faire, et de ne prendre strictement aucune responsabilité sur quoi que ce soit)
Donc, pour ceux chez qui ca marche, ca peut éventuellement marcher un certain temps.
Mais moi, en attendant, ils m'ont montré la porte.

Bon, je vais regarder sur les autres banques en ligne, merci !

Je suis chez Boursorama Pro pour mon activité, 9 euros par mois avec carte VISA Premier, et prélèvements SEPA OK

Bonjour,

Picasso4All a écrit : Je suis chez Boursorama Pro pour mon activité, 9 euros par mois avec carte VISA Premier, et prélèvements SEPA OK

Ca avait l'air intéressant, mais en regardant, ils ne font que les EI pour le moment.
Ca limite.

Il y a Qonto, Shine qui acceptent les AE, SASU, EURL ...
En AE, la seule banque gratuite reste la banque Allemande N26.

Attention avec Shine, beaucoup de cas recensés sur le net de comptes "bloqués" du jour au lendemain sans explications.

Bonjour,

J'ai eu le même problème en fin d'année 2019 avec La Banque Postale. j'avais 10 ans chez eux avec un CCP utilisé comme un compte pro avec leur accord à l'ouverture. Puis changement de stratégie, fermeture du compte ou ouverture d'un compte PRO.

je suis parti vers une neobanque pour indépendant Q...O.

Beaucoup d'AE utilisent un compte personnel mais dès que la banque voit trop de flux ou des virements URSSAF/CIPAV ... ils se font gentiment virer et on leur propose un compte pro.

Bonjour

Pourquoi une banque devrait elle etre gratuite ?

C etait comprehensible quand elle gagnait de l argent avec vos liquidités

desormais elle paye pour emprunter !

Donc forcement elle vous facture

Le reste c est une negociation

Cordialement

Michel Bohdanowicz
expert-comptable
https://expertisecomptable.fr

mbohda a écrit : Bonjour

Pourquoi une banque devrait elle etre gratuite ?

C etait comprehensible quand elle gagnait de l argent avec vos liquidités

desormais elle paye pour emprunter !

Donc forcement elle vous facture

Désolé mais vous ne connaissez rien au fonctionnement des banques !

Une grande partie de leurs revenus vient des paiements que vous faites par CB, des services additionnels, des assurances ...

C'est vrai que les banques de détail réalisent encore la plus grosse partie de leur CA en provenance de la facturation de toutes sortes de frais (CB, impayés, virements incidents…) contrairement aux banques d'affaires.

Mais encore, une fois, pas mal de professionnels ont des comptes dans les banques traditionnelles (BNP-SG-CA) avec des frais identiques à ceux de leurs filiales, les banques en ligne. Tout dépend du pouvoir de négociation (votre CA, vos revenus, votre patrimoine, le nombre de clients que vous avez apporté à la banque…

Exemple : à la BNP et SG => compte pro avec cb visa premier offerte avec frais de gestion divisés par 2 par rapport aux prix affichés et 10 virements gratuits par moi, c'est monnaie courante !

Essayez la négo. directement car les prix affichés ne veulent pas dire grand chose. Pour un même service, les clients de la banque ne supportent pas les mêmes frais.

Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

Compta2Min a écrit : C'est vrai que les banques de détail réalisent encore la plus grosse partie de leur CA en provenance de la facturation de toutes sortes de frais (CB, impayés, virements incidents…) contrairement aux banques d'affaires.

Mais encore, une fois, pas mal de professionnels ont des comptes dans les banques traditionnelles (BNP-SG-CA) avec des frais identiques à ceux de leurs filiales, les banques en ligne. Tout dépend du pouvoir de négociation (votre CA, vos revenus, votre patrimoine, le nombre de clients que vous avez apporté à la banque…

Exemple : à la BNP et SG => compte pro avec cb visa premier offerte avec frais de gestion divisés par 2 par rapport aux prix affichés et 10 virements gratuits par moi, c'est monnaie courante !

Essayez la négo. directement car les prix affichés ne veulent pas dire grand chose. Pour un même service, les clients de la banque ne supportent pas les mêmes frais.

Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

Si la négo pour avoir un tarif digne de ce nom c'est de devoir placer dans leur produit bancaire….merci, c'est sans moi !
Jamais je mettrai un sous dans l'un de leur produit au frais délirant et aux performances si souvent médiocre.

Les banques classique ont non seulement des forfaits chers mais elles ont aussi des frais que les banques en ligne n'ont pas : commission de mouvement, coût de la carte bancaire par an ... sans oublier leur rigidité ( impossible de choisir le code secret de sa CB ... )

Je préfère payer 9 euros par mois à Qonto ou Shine et bénéficier d'un service impeccable que de quémander une baisse de cotisation à une banque traditionnelle et subir ensuite les différents coût cachés ( ou devoir acheter leurs produits financiers pourris ).

Effectivement elle facture des services ...
En quoi je dis quelque chose de different de vous ?

Ma remarque etait sur la banque qui devrait etre gratuite !

comme on dit :
"quand c est gratuit c est toi le produit"

Freelance91 a écrit :

mbohda a écrit : Bonjour


Donc forcement elle vous facture

Une grande partie de leurs revenus vient des paiements que vous faites par CB, des services additionnels, des assurances ...

Oui, c'est toujours mieux que: quand c'est payant, tu es aussi le produit

[/quote]

Si la négo pour avoir un tarif digne de ce nom c'est de devoir placer dans leur produit bancaire….merci, c'est sans moi !
Jamais je mettrai un sous dans l'un de leur produit au frais délirant et aux performances si souvent médiocre.[/quote]

Bonjour,

Quand je parlais de négociation, je faisais simplement référence aux tarifs, car je n'ai jamais fait de placement dans leurs produits (même s'ils peuvent communiquer sur certains placements, car c'est le job des commerciaux...)

Je travaille avec plusieurs banques (traditionnelle et en ligne comme bourso. Pour pas la citer) et quand je compare les frais annuels par banque, il est très clair que les banques en ligne ne sont pas celles qui me reviennent le moins cher (pour mon cas perso).

Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

Freelance91 a écrit : Les banques classique ont non seulement des forfaits chers mais elles ont aussi des frais que les banques en ligne n'ont pas : commission de mouvement, coût de la carte bancaire par an ... sans oublier leur rigidité ( impossible de choisir le code secret de sa CB ... )

Je préfère payer 9 euros par mois à Qonto ou Shine et bénéficier d'un service impeccable que de quémander une baisse de cotisation à une banque traditionnelle et subir ensuite les différents coût cachés ( ou devoir acheter leurs produits financiers pourris ).

Bonjour,

Effectivement, les forfaits classiques sont plus élevés et cela passe par une négo. annuelle (c'est un de mes rares contacts avec la banque 😁). Mais au final je paie même pas 4 euros/mois (au lieu des 40euros/mois affichés a la Bnpp 😂) avec tous les services dédiés aux pros.

Après en ce qui me concerne, le fait de pouvoir choisir le code secret n'est pas une priorité pour moi (d'ailleurs les banques tradi proposaient cette possibilité il y a qq décennies, pour ceux qui s'en souviennent ou nos parents comme le choix du numéro de téléphone par France Télécom.👴🏻 Pour certains on retrouvait même le code de la CB dans le numero de leur ligne téléphonique 😂).

Sinon, j'ai exactement le même fonctionnement (à partir de mon smartphone) entre mes comptes dans les banques tradi que celui de la banque en ligne. Il n'y a rien que je ne puisse pas faire sur internet de plus sur mon compte en ligne.

Après, je pars du principe que tant que vous êtes "satisfait" d'une banque (et pas uniquement pour des raisons tarifaires) il n'y a pas de raison d'en changer. Par exemple, pour les PGE on a pu en débloquer quelques uns très rapidement et facilement (ce que je considère également), alors que ça n'a pas été le cas de tout le monde...
Dans le temps, avoir une "bonne" relation avec un banquier est toujours utile dans la vie d'une entreprise l'argeb c'est l'oxygène de l'economie💲💲...mais il ne s'agit que de ma propre expérience !


Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

Compta2Min a écrit : Bonjour,

Quand je parlais de négociation, je faisais simplement référence aux tarifs, car je n'ai jamais fait de placement dans leurs produits (même s'ils peuvent communiquer sur certains placements, car c'est le job des commerciaux...)

Je travaille avec plusieurs banques (traditionnelle et en ligne comme bourso. Pour pas la citer) et quand je compare les frais annuels par banque, il est très clair que les banques en ligne ne sont pas celles qui me reviennent le moins cher (pour mon cas perso).

Cordialement,

Compta'2Min

Pour négocier, il y a toujours des contreparties…..si ce n'est pas de prendre des produits financiers, c'est autre chose.
La négociation avec du vent, je n'y crois pas sauf à glaner un 2%

Compta2Min a écrit : Effectivement, les forfaits classiques sont plus élevés et cela passe par une négo. annuelle (c'est un de mes rares contacts avec la banque 😁). Mais au final je paie même pas 4 euros/mois (au lieu des 40euros/mois affichés a la Bnpp 😂) avec tous les services dédiés aux pros.

Vous payez aussi des commissions de mouvement, non ? et une cotisation annuelle de carte bancaire ? et une assurance .. ?

Par quel miracle votre banque accepte de faire une réduction de 90% ?

Si un commerçant vous fait une remise de 90%, c'est que soit sa marge est supérieur à 90%, soit il se rattrape ailleurs.

Une banque physique est nécessaire pour un commerce avec du cash, des crédits, des facilités de caisse ... ou pour avoir un bon crédit immobilier personnel.

mbohda a écrit : Effectivement elle facture des services ...
En quoi je dis quelque chose de different de vous ?

Ma remarque etait sur la banque qui devrait etre gratuite !

comme on dit :
"quand c est gratuit c est toi le produit"

N26 est par exemple vraiment gratuite pour les auto-entrepreneurs, point à la ligne.

Ils se rémunèrent sur vos paiements mais c'est le commerçant qui paie, pas vous 🙂

c est ce que je dis c est vous le produit

Google ne vous fait rien payer
mais il vous revend de diverses facons
pas de miracle ni de pere noel dans la finance

le plus drole c est que plusieurs banques en ligne appartiennent a des reseaux bancaires classiques

Freelance91 a écrit :

mbohda a écrit : Effectivement elle facture des services ...
En quoi je dis quelque chose de different de vous ?

Ma remarque etait sur la banque qui devrait etre gratuite !

comme on dit :
"quand c est gratuit c est toi le produit"

N26 est par exemple vraiment gratuite pour les auto-entrepreneurs, point à la ligne.

Ils se rémunèrent sur vos paiements mais c'est le commerçant qui paie, pas vous :)

Je suis entièrement d'accord avec vous Cordia & Freelance91,

C'est vrai qu'il n'y a aucun miracle avec les tarifs accordés par la banque et qu'il y a des contreparties directes ou indirectes... C'est pour ça que j'ai écrit hier :
"Tout dépend du pouvoir de négociation (votre CA, vos revenus, votre patrimoine, le nombre de clients que vous avez apporté à la banque…"

Dans toute activité économique , personne ne retiendra un "mauvais" client (au sens économique du terme) très longtemps.

N'avez vous jamais accordé 1 remise, dans le cadre votre activité, par à un client qui est un "apporteur d'affaires" pour vous (sans qu'il en ait besoin financièrement) ?

La banque ou l'expert comptable n'échappent pas à cette règle économique, existant depuis toujours, quoi qu'en disent certains !😉

Alors je conseille souvent de choisir la banque de son choix, son expert, sa voiture et de Negocier ensuite mais pas l'inverse. On obtient souvent de bonnes surprises 😉 !



Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

Compta2Min a écrit : Je suis entièrement d'accord avec vous Cordia & Freelance91,

C'est vrai qu'il n'y a aucun miracle avec les tarifs accordés par la banque et qu'il y a des contreparties directes ou indirectes... C'est pour ça que j'ai écrit hier :
"Tout dépend du pouvoir de négociation (votre CA, vos revenus, votre patrimoine, le nombre de clients que vous avez apporté à la banque…"

Dans toute activité économique , personne ne retiendra un "mauvais" client (au sens économique du terme) très longtemps.

N'avez vous jamais accordé 1 remise, dans le cadre votre activité, par à un client qui est un "apporteur d'affaires" pour vous (sans qu'il en ait besoin financièrement) ?

La banque ou l'expert comptable n'échappent pas à cette règle économique, existant depuis toujours, quoi qu'en disent certains !😉

Alors je conseille souvent de choisir la banque de son choix, son expert, sa voiture et de Negocier ensuite mais pas l'inverse. On obtient souvent de bonnes surprises 😉 !



Cordialement,

Compta'2Min

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Et concrètement, c'est quoi vos contreparties ? si ce n'est pas leurs produits financiers…..pour un compte pro un CA de 100 k€ à 200 k€, ca pèse pas lourd.
Je veux bien que vous exposiez clairement vos contreparties que vous acceptez de laisser ou que vous leur exposez.

CORDIA a écrit :
Et concrètement, c'est quoi vos contreparties ? si ce n'est pas leurs produits financiers…..pour un compte pro un CA de 100 k€ à 200 k€, ca pèse pas lourd.
Je veux bien que vous exposiez clairement vos contreparties que vous acceptez de laisser ou que vous leur exposez.

Cordia,

Ne sous estimez pas le pro qui a 1 CA de 100 ou 200 k€ (avec de bons résultats...) pour les banques de détail ça peut constituer une bonne bonne clientèle (comme les professions libérales dans certaines banques).

Il y a aussi la qualité du dossier, son réseau pro, ou "extra-pro" oú parfois on se retrouve entre pros dans un tout autre contexte (la présence de banquiers est très fréquente, et dès fois c'est le meilleur endroit pour glisser un message😉).

Je pense qu'il vaut mieux un pro avec 1 CA de 200K€ (et revenus corrects "sans risques") prescripteur régulier pour la banque dans le cadre de son activité qu'une PME avec 1 CA de 10ME qui dénigre la banque pour différentes raisons...

Pour répondre à votre question, je suis peut être 1 "bon client"(pas 1 gros), fidèle, prescipteur, et cultivant les relations humaines (notamment avec le banquier...😁) (aux dires de mon banquier 😁).


Mais malheureusement, je n'ai pas de secret particulier...


Pour remettre aussi les choses dans le contexte les négociations dont on parle : c'est frais de gestion bancaire, cotisation cb, frais de vrt...on parle de quelques dizaines d'euros/mois et qui permettent d'entamer une nego avec le banquier. A mon sens, la plupart des professions libérales sont en capacité d'obtenir les mêmes conditions que celles proposées par les banques en ligne (surtout) quand il s'agit de la filiale de la bq en question🤔. (argument facile à entendre par un banquier en agence).


Cordialement,

Compta'2Min

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Compta2Min a écrit :

CORDIA a écrit :
Et concrètement, c'est quoi vos contreparties ? si ce n'est pas leurs produits financiers…..pour un compte pro un CA de 100 k€ à 200 k€, ca pèse pas lourd.
Je veux bien que vous exposiez clairement vos contreparties que vous acceptez de laisser ou que vous leur exposez.

Cordia,

Ne sous estimez pas le pro qui a 1 CA de 100 ou 200 k€ (avec de bons résultats...) pour les banques de détail ça peut constituer une bonne bonne clientèle (comme les professions libérales dans certaines banques).

Il y a aussi la qualité du dossier, son réseau pro, ou "extra-pro" oú parfois on se retrouve entre pros dans un tout autre contexte (la présence de banquiers est très fréquente, et dès fois c'est le meilleur endroit pour glisser un message😉).

Je pense qu'il vaut mieux un pro avec 1 CA de 200K€ (et revenus corrects "sans risques") prescripteur régulier pour la banque dans le cadre de son activité qu'une PME avec 1 CA de 10ME qui dénigre la banque pour différentes raisons...

Pour répondre à votre question, je suis peut être 1 "bon client"(pas 1 gros), fidèle, prescipteur, et cultivant les relations humaines (notamment avec le banquier...😁) (aux dires de mon banquier 😁).


Mais malheureusement, je n'ai pas de secret particulier...


Pour remettre aussi les choses dans le contexte les négociations dont on parle : c'est frais de gestion bancaire, cotisation cb, frais de vrt...on parle de quelques dizaines d'euros/mois et qui permettent d'entamer une nego avec le banquier. A mon sens, la plupart des professions libérales sont en capacité d'obtenir les mêmes conditions que celles proposées par les banques en ligne (surtout) quand il s'agit de la filiale de la bq en question🤔. (argument facile à entendre par un banquier en agence).


Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

Jusqu'au jour où le directeur d'agence qui vous suit change…..je l'ai vécu, les tarifs ont changé et je suis partie définitivement pour une banque en ligne.

Bonjour,
Concerne LBP : si vous êtes en profession libérale et avez déjà un compte classique chez LBP (3,5€ frais/mois), LBP va faire le forcing pour que vous ouvriez un compte pro à la place... Refusez et précisez juste que votre statut n'oblige pas à avoir un compte pro.
Précision : compte simple sans CB mais virement SEPA OK

Si vous refusez, il y a de fortes chances qu'ils clôturent votre compte. 😢

Bonjour,

Le pouvoir d’un CA de 200k sans aucune demande, sans découvert, sans services importants... Bref un compte qui sera soit équilibré, soit qui coûtera à la banque. Risque de perte sur le compte faible, Gains inexistants.
Et le côté « ne pas dénigrer la banque »... il n’y a qu’à regarder les échanges sur les forums.

Le pouvoir d’un CA de 20 millions avec des difficultés qui a des frais, même s’il dénigre cette banque, est lui très fort. La banque va faire son beurre dessus.

Le jeu de la banque va d’être de faire une bonne analyse des risques qu’elle prend sur la société à 20 millions pour éviter de prendre des risques trop importants. Pour le CA de 200k sans frais, si elle se pose la question de faire une analyse et donc de dépenser de l’argent, autant se débarrasser du client.

Pour mémoire : HSBC on Line s’est débarrassé d’une grande partie de ses clients il y a +/- 5 ans. Comme aujourd’hui ING se sépare de clients pro car sa clientèle pro doit être en majorité peut rémunératrice.