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Part des frais locataires pour EURL
Gabja
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Gabja
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6 mai 2017
Bonjour
Je suis gérant majoritaire d'une EURL IS, je suis locataire d'un appartement ou mon entreprise est domiciliée et où je vis avec ma femme.
Mon EC refuse de passer une partie (15%) du loyer en frais sans un contrat de sous location et que c'est possible mais peu intéressant fiscalement. Il m'a envoyé cet article pour se justifier
https://www.expert-comptable-tpe.fr/articles/passer-loyer-comptabilite-entreprise/#Rembourser-son-loyer-en-EURL-ou-SARL--possible-mais-peu-interessant-fiscalement
Qu'en pensez-vous ?
Je suis gérant majoritaire d'une EURL IS, je suis locataire d'un appartement ou mon entreprise est domiciliée et où je vis avec ma femme.
Mon EC refuse de passer une partie (15%) du loyer en frais sans un contrat de sous location et que c'est possible mais peu intéressant fiscalement. Il m'a envoyé cet article pour se justifier
https://www.expert-comptable-tpe.fr/articles/passer-loyer-comptabilite-entreprise/#Rembourser-son-loyer-en-EURL-ou-SARL--possible-mais-peu-interessant-fiscalement
Qu'en pensez-vous ?
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lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018Le problème de la sous-location c'est qu'il faudra effectivement déclarer les loyers versés par l'entreprise et perçus à titre personnel en micro-foncier (abattement de 30%) si location nue ou en micro-BIC (abattement de 50%) si vous vous louez meublé (à condition que ce ne soit pas la société qui ait payé les meubles).
Ce qui veut dire payer, sur le loyer après abattement, de la CSG (17.2%) puis de l'IR à hauteur de votre TMI (30% par exemple).
C'est effectivement pas super intéressant. Beaucoup de paperasse pour un gain de peut-être quelques euros à l'année pour la sous-location de l'équivalent d'un bureau en surface.
Il est probablement possible de demander un avenant au contrat de location pour faire ajouter la société et que celle-ci verser directement son loyer au bailleur mais en général c'est facturé assez cher par les agences ce qui rend l'opération pas super intéressante. -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018Que cet article est totalement bidon en 2018 à cause de l'année fiscale blanche = neutralisation de l'impôt foncier ET des CS foncières !
C'est la raison pour laquelle je me suis "loué à moi-même" durant tout 2018, et cesserai de le faire en 2019 car je n'y aurai aucun intérêt dans ma propre situation.
Et que votre comptable a raison (contrat de location obligatoire) si vous êtes en société. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je pense que l'article n’est pas assez documenté.
A mon sens, si on peut indemniser une EI ou un salarié pour une partie de son loyer, je ne vois pas pourquoi ce n’est pas possible pour un dirigeant de société sans texte pour l’appuyer.
Mais, imaginons que cela soit le cas comme exprimé dans cet article, il y a une erreur de raisonnement : cet article part du principe qu’il y a un loyer dans la sous-location... Mais pas de charges !!!
En effet, si vous occupez à 15% et que vous faites rembourser 15% du loyer payé : sous-location - location donnent un résultat de 0.
En pratique, aucun de mes clients s’est vu redressé dans cette situation.
Maintenant, si mon confrère l’ecrit, c’est qu’il a dû rencontrer le cas. Mais cela manque vraiment de sources pour sa position ( ex : jurisprudence, bofip).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018
Vous sous-entendez que le loyer versé à titre personnel au bailleur peut être considéré comme une charge et que donc le loyer perçu via la sous-location s'annule ?hmg a écrit : Mais, imaginons que cela soit le cas comme exprimé dans cet article, il y a une erreur de raisonnement : cet article part du principe qu’il y a un loyer dans la sous-location... Mais pas de charges !!!
En effet, si vous occupez à 15% et que vous faites rembourser 15% du loyer payé : sous-location - location donnent un résultat de 0.
Mais à ce compte-là il faut faire une déclaration au foncier réel et y rester pour 3ans donc ?
Car pour moi on est légalement malgré tout obligé de déclarer ces revenus de sous-location même s'ils s'annulent avec les charges.
Et en micro-foncier, l'abattement de 30% est censé se substituer aux charges donc ce n'est pas possible de faire l'option de ce régime si on veut déduire les charges au réel. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Dans ce cas, avec ce raisonnement, il faut être au réel effectivement.
Mais à mon sens, inutile de le faire. Documenter la prise en charge de la surface occupée comme en EI ou pour un salarié est suffisant lors des contrôles auxquels j’ai assisté.
Et toutes choses égales par ailleurs, nous parlons d’un montant assez limité. 15% d’un loyer de 1500 par exemple, c’est 225€ par mois de remboursement. Le risque éventuel s’il existe est maîtrisé.
Mais à mon sens, dans ce cadre :
- pas de marge
- remboursement des frais engagés pour l'entreprise
- justification de l’occupation pro
Il n’y a pas de risques. Il y a plusieurs jurisprudences sur les employeurs devant verser des indemnités à leurs salariés qui utilisent leur domicile comme bureau.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Gabja
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2017Je pensais que le contrat de sous-location est obligatoire que qu'on est propriétaire mais pas pour les locataires.
Est-ce que je peux contrarier mon EC et ne pas faire le contrat de sous-location et me verser le quota pro du loyer ? ou il me faut sa validation avant ? -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Voyez avec lui s'il accepte de le compter en loyer si vous lui écrivez une lettre d'affirmation indiquant qu'il vous a prévenu des risques, mais que vous souhaitez tout de même que la part d'usage pro de votre domicile vous soit remboursé par la société en tant que remboursement d'une quote part de frais au même titre des consommations (edf/gdf/eau...).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.