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Portage salarial web
stardustOne
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stardustOne
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24 juillet 2017
Bonjour à tous.
je suis développeur et j'ai un futur client avec qui je vais bosser en 'full time'.
On m'a parlé du 'portage web' qui serait moins cher (5% de commission) que les autres entreprises de portages: https://www.webportage.com/
Avez vous des retours d'expérience sur ce type de plateformes ?
Des arguments pour ou contres ?
Merci d'avance !
Voici la simulation basée sur une rémunération de 6000€ mensuelle
Qu'en pensez vous ?
je suis développeur et j'ai un futur client avec qui je vais bosser en 'full time'.
On m'a parlé du 'portage web' qui serait moins cher (5% de commission) que les autres entreprises de portages: https://www.webportage.com/
Avez vous des retours d'expérience sur ce type de plateformes ?
Des arguments pour ou contres ?
Merci d'avance !
Voici la simulation basée sur une rémunération de 6000€ mensuelle
Qu'en pensez vous ?
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Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Bonjour,
Ce n'est pas réellement une société de " portage Web ", c'est une société de portage classique, qui ne se différencie pas vraiment des autres. Globalement il s'agit d'une société de portage classique qui est plus portée sur le " dématérialisé ". Par contre, pour m'être renseigné un peu sur eux, il me semble qu'ils ne paient pas à l'avance mais à règlement client. C'est à dire que pour une prestation du 1 er au 31 Août, vous éditez la facture fin Août, le client vous paie entre fin Septembre et fin Octobre et vous pourrez utiliser cette somme pour percevoir un équivalent salaire ensuite, mais vous ne percevrez rien tant que le client n'a pas payé la facture, ce qui peut prendre du temps selon les délais de paiement, etc...
Par contre 5% de comm, c'est la version sans remboursement de frais professionnels, sans possibilités de personnaliser les factures et avec quelques options en moins, la version " classique " étant à 8% et contenant des options qui sont en général disponibles sur les autres sociétés de portage en offre de base. 5 à 8% ce n'est pas forcément super abordable, c'est dans la moyenne à peu près des sociétés de portage, selon le CA effectué, etc... certains proposent moins, d'autres un peu plus (10%) mais il est rare de dépasser les 8-10% pour du portage...
Cdlt,[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
stardustOne
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2017Merci, du coup, connaît tu une société de portage web ou pas avec des frais bas, un service de qualité, possibilité de notes de frais à recommander ? -
Meryl-C
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 26 juillet 2017Bonjour,
En effet, 5% c'est très attractif. Attention tout de même à la qualité de l'accompagnement dont vous allez bénéficier.
Sur ce type de plateforme, je pense qu'il vous faudra gérer quasiment la totalité de votre activité (facturation, relances etc)
Pourtant, c'est l'objectif d'une entreprise de portage ! Étonnant..
Nous pouvons en discuter en message privé
Cordialement, - Utilisateur suppriméC'est vrai qu'il ne faut pas négliger la qualité du service de la société, hésitez pas à regarder sur google les avis des salariés portés par rapport à ces sociétés de portage, c'est une dimension à ne pas négliger.
Regarder aussi les sociétés de portage salarial avec un taux supérieur à 6%, qui vous offre un ratio NET A PAYER/CA qui est souvent même supérieur aux sociétés avec un taux à 5%. -
Meryl-C
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 26 juillet 2017
et surtout.. COMPAREZ !gvkemmel a écrit : C'est vrai qu'il ne faut pas négliger la qualité du service de la société, hésitez pas à regarder sur google les avis des salariés portés par rapport à ces sociétés de portage, c'est une dimension à ne pas négliger.
Regarder aussi les sociétés de portage salarial avec un taux supérieur à 6%, qui vous offre un ratio NET A PAYER/CA qui est souvent même supérieur aux sociétés avec un taux à 5%.
faites plusieurs simulations
Vous seriez étonné de voir qu'une boite de portage X à 5% de frais de gestion arrive au même net qu'une boite de portage Y à 7% de frais de gestion. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Honnêtement non pas encore je me renseigne aussi en ce moment, j'en ai vu quelques unes mais globalement, WebPortage est celle avec les conditions les moins attractives à partir du moment où tu travailles de manière régulière. Pour les autres, faut voir surtout le net, beaucoup ne paient que 50% du net voire moins tous les mois puis le reste à règlement client, ce qui peut être problématique, ça varie pas mal. Je pense que l'idéal reste d'en contacter plusieurs et de comparer, mais c'est assez galère de trouver un vrai comparatif j'ai l'impression...stardustOne a écrit : Merci, du coup, connaît tu une société de portage web ou pas avec des frais bas, un service de qualité, possibilité de notes de frais à recommander ?[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Meryl-C
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 26 juillet 2017
Exact, regardez le net de vos simulations ! (mais on ne peut comparer que ce qui est comparable ! donc TJS les mêmes critères)cess_sky a écrit :
Honnêtement non pas encore je me renseigne aussi en ce moment, j'en ai vu quelques unes mais globalement, WebPortage est celle avec les conditions les moins attractives à partir du moment où tu travailles de manière régulière. Pour les autres, faut voir surtout le net, beaucoup ne paient que 50% du net voire moins tous les mois puis le reste à règlement client, ce qui peut être problématique, ça varie pas mal. Je pense que l'idéal reste d'en contacter plusieurs et de comparer, mais c'est assez galère de trouver un vrai comparatif j'ai l'impression...stardustOne a écrit : Merci, du coup, connaît tu une société de portage web ou pas avec des frais bas, un service de qualité, possibilité de notes de frais à recommander ?
l'EPS est obligé de vous rémunérer le minimum conv (au proratat du nbs de jours travaillés). C'est le cadre légal
2400 € brut équivalent temps plein
Salaire 1 (minim conventionnel) à la fin du mois + salaire 2 (le delta) au paiement de la facture.
Ou vous pouvez demander le préfinancement (avance de trésorerie) ce qui augmente les frais de gestion (paiement du salaire à 100%, avant paiement de la facture) -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Effectivement. Pour le salaire minimal c'est ce que j'ai vu sur pas mal de sociétés de portage, le vrai soucis, c'est que ça passe sur des TJM à 250-300€ HT/j puisque globalement le delta est assez faible. Avec un TJM de 250-300€ HT/j ça revient globalement à du 2 300€ - 2 800€ nets en temps normal donc le delta avec un salaire de 2 000 - 2 500€ nets est assez léger voire inexistant. Mais dès qu'on arrive à des TJM de 400-450€ HT (pas mal de dev sont dans ces eaux là) voire 500€ HT/j, ça fait un net compris entre 3 800€ et 4 800€/mois en me basant sur des frais de 8% sur tout ça. Et le delta entre du 2000-2500€ nets et 3 800€ - 4 800€ nets est énorme.stardustOne a écrit : l'EPS est obligé de vous rémunérer le minimum conv (au proratat du nbs de jours travaillés). C'est le cadre légal
2400 € brut équivalent temps plein
Salaire 1 (minim conventionnel) à la fin du mois + salaire 2 (le delta) au paiement de la facture.
Ou vous pouvez demander le préfinancement (avance de trésorerie) ce qui augmente les frais de gestion (paiement du salaire à 100%, avant paiement de la facture)
Pour le préfinancement, beaucoup de sociétés le propose ? C'est globalement ce que je cherche mais j'ai eu du mal à trouver pour l'instant. Les frais de gestion sont plus élevés, mais de combien ? Passer de 6-7% à 8-9% de frais pour avoir un vrai salaire indépendamment des règlements clients ne me dérange pas, mais si c'est pour passer de 6-7% à 15-20% c'est pas la même chose...[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Meryl-C
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 26 juillet 2017
Vous avez raison !cess_sky a écrit :
Effectivement. Pour le salaire minimal c'est ce que j'ai vu sur pas mal de sociétés de portage, le vrai soucis, c'est que ça passe sur des TJM à 250-300€ HT/j puisque globalement le delta est assez faible. Avec un TJM de 250-300€ HT/j ça revient globalement à du 2 300€ - 2 800€ nets en temps normal donc le delta avec un salaire de 2 000 - 2 500€ nets est assez léger voire inexistant. Mais dès qu'on arrive à des TJM de 400-450€ HT (pas mal de dev sont dans ces eaux là) voire 500€ HT/j, ça fait un net compris entre 3 800€ et 4 800€/mois en me basant sur des frais de 8% sur tout ça. Et le delta entre du 2000-2500€ nets et 3 800€ - 4 800€ nets est énorme.stardustOne a écrit : l'EPS est obligé de vous rémunérer le minimum conv (au proratat du nbs de jours travaillés). C'est le cadre légal
2400 € brut équivalent temps plein
Salaire 1 (minim conventionnel) à la fin du mois + salaire 2 (le delta) au paiement de la facture.
Ou vous pouvez demander le préfinancement (avance de trésorerie) ce qui augmente les frais de gestion (paiement du salaire à 100%, avant paiement de la facture)
Pour le préfinancement, beaucoup de sociétés le propose ? C'est globalement ce que je cherche mais j'ai eu du mal à trouver pour l'instant. Les frais de gestion sont plus élevés, mais de combien ? Passer de 6-7% à 8-9% de frais pour avoir un vrai salaire indépendamment des règlements clients ne me dérange pas, mais si c'est pour passer de 6-7% à 15-20% c'est pas la même chose...
Une boite de portage , pour du préfinancement, vous fera des frais de gestion d'environ 10%. Si on vous propose 15-20%.. partez en courant !! et appelez moi
🤣 -
Free-Worker-176817
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 9 avril 2019Bonjour à tous
pour ce qui est des boites de portage, je ne vais pas donner de nom ici, sinon, on risque (encore ?) de dire que je suis un troll ou que je fais de la pub...
Faire les simulations, c'est une chose, mais dans tous les cas, il faut demander aux commerciaux de faire faire un devis par leur comptable, car entre le simulateur et le devis que vous allez recevoir, il y a quelques petites différences non négligeable...
Le simulateur est-il a jour des derniers % de cotisations (ou ce sont les mêmes qu'il y a 5 ans ?)
Est ce que quelques lignes supplémentaires s'y sont glissées pour certain ? du genre la mutuelle rendue obligatoire, et dont le montant pourrait être absent ou minimisé ?
etc etc etc...
avec un devis, vous pourrez vous assurer du % qui sera effectivement prélevé sur votre travail / facturation.
Sinon, question taux, c'est généralement entre 5 et 10%, avec une moyenne à 7 voir 8%.
en fonction de votre CA annuel, vous pouvez toujours tenter de négocier. Qui ne tente rien, n'a rien...
A vous de voir -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Bonjour,Naos a écrit : Est ce que quelques lignes supplémentaires s'y sont glissées pour certain ? du genre la mutuelle rendue obligatoire,
Je ne suis pas forcément dans le coup pour le portage, mais comme pour tous les salariés désormais, elle est "obligatoire".
Ce terme d'"obligatoire" a toujours eu un sens au titre de l'article 83 du Code Général des Impôts, ce qui permet les déductions sur le bulletin de paie.
"Obligatoire" ici ne veut pas dire impératif. Désormais, il y a des dispenses d'adhésion:
- au gré de l'employeur dans sa décision unilatérale (acte écrit de mise en place à l'origine du contrat)
- mais en plus, des cas de dispense DE DROIT sur simple déclaration écrite du salarié, ce qui simplifie les choses.
Il ne semble pas y avoir de raison que les portés qui, à ma connaissance, sont des salariés comme tous les autres, ne bénéficient pas de cette disposition inscrite dans le Code de la Sécurité Sociale.
Mais dans la réalité, peut-être parfois, faut-il un peu insister ?Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Meryl-C
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 26 juillet 2017Nous sommes obligés de la proposer, en tant qu'employeur du salarié porté.
1er janvier 2016 !
mais les clauses d'exclusion sont nombreuses -
Free-Worker-176817
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 9 avril 2019Je parlais des simulateurs et de leur comparaison entre eux, ce qui était plus ou moins le fil de trame du sujet.
Vous auriez pu faire un "bon" journaliste des temps moderne en prenant un point de détail d'un petit pavé (voir une phrase incomplète) pour le mettre en avant.
Il est clair qu'il y a des dispenses et toute société de portage est en devoir de vous faire une proposition avec mutuelle, ou avec la dispense... mais c'est un point qui vient après toute la partie comparaison des simulateurs de société de portage / et demandes de devis...
Enfin, il me semble...
a moins que je ne mette la charrue avant les bœufs ?
Tcharli a écrit :
Bonjour,Naos a écrit : Est ce que quelques lignes supplémentaires s'y sont glissées pour certain ? du genre la mutuelle rendue obligatoire,
Je ne suis pas forcément dans le coup pour le portage, mais comme pour tous les salariés désormais, elle est "obligatoire".
Ce terme d'"obligatoire" a toujours eu un sens au titre de l'article 83 du Code Général des Impôts, ce qui permet les déductions sur le bulletin de paie.
"Obligatoire" ici ne veut pas dire impératif. Désormais, il y a des dispenses d'adhésion:
- au gré de l'employeur dans sa décision unilatérale (acte écrit de mise en place à l'origine du contrat)
- mais en plus, des cas de dispense DE DROIT sur simple déclaration écrite du salarié, ce qui simplifie les choses.
Il ne semble pas y avoir de raison que les portés qui, à ma connaissance, sont des salariés comme tous les autres, ne bénéficient pas de cette disposition inscrite dans le Code de la Sécurité Sociale.
Mais dans la réalité, peut-être parfois, faut-il un peu insister ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Oui, c'est ce qu'on appelle la généralisation de l'assurance santé pour tous les salariés.Meryl-C a écrit : Nous sommes obligés de la proposer, en tant qu'employeur du salarié porté.
1er janvier 2016 !
Précision, ici on ne parle pas d'exclusions (ce n'est pas la même chose) mais de dispenses d'adhésion.Meryl-C a écrit : mais les clauses d'exclusion sont nombreuses
Comme je l'indiquais plus haut, beaucoup d'entre elles sont désormais des dispenses de plein droit inscrites dans la Loi, qu'elles figurent ou non en toutes lettres dans la décision unilatérale de l'employeur qui a pu être rédigée antérieurement. C'est une simplification.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Ce métier m'aurait passionné 😃Naos a écrit : Vous auriez pu faire un "bon" journaliste des temps moderne en prenant un point de détail d'un petit pavé (voir une phrase incomplète) pour le mettre en avant.
Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Meryl-C
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 26 juillet 2017
Cela me va 🙂Tcharli a écrit :
Oui, c'est ce qu'on appelle la généralisation de l'assurance santé pour tous les salariés.Meryl-C a écrit : Nous sommes obligés de la proposer, en tant qu'employeur du salarié porté.
1er janvier 2016 !
Précision, ici on ne parle pas d'exclusions (ce n'est pas la même chose) mais de dispenses d'adhésion.Meryl-C a écrit : mais les clauses d'exclusion sont nombreuses
Comme je l'indiquais plus haut, beaucoup d'entre elles sont désormais des dispenses de plein droit inscrites dans la Loi, qu'elles figurent ou non en toutes lettres dans la décision unilatérale de l'employeur qui a pu être rédigée antérieurement. C'est une simplification. -
Free-Worker-176817
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 0Inscrit : 9 avril 2019Je n'en doute pas, surtout qu'il devient tellement facile de faire du "buzz" avec tout et n'importe quoi de nos jours
Tcharli a écrit :
Ce métier m'aurait passionné :D -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Surtout avec la tendance de mettre des titres sans rapport avec le fond de l'article pour attirer.
Il faudrait tout de même faire attention. Un employeur qui exclue une partie des salariés, pourrait être attaqué par eux parce que la catégorie créée ne serait pas objective ou créerait des catégories arbitraires (le code du travail ne parle que des grands groupes : non cadres, cadres notamment pas "des secrétaires" ou des "techniciens").
Personnellement, les exclusions de droit et pas plus par prudence.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.