Premiers pas dans le Freelance

Portage et sous-traitance avec intermédiaire imposé, ce n'est pas du tout pareil.

Intermédiaire : 6%, 10% 15% ou même 20% de commission, ça dépend de ta capacité à la faire baisser. Ensuite, il te reste environ 70% (soit entre 280 et 330€/j).

Portage : il te reste environ 50% du montant brut de départ (soit 250€/j).

Donc les deux sont mieux que ton revenu actuel (environ 185€/j), mais des deux, le portage est le pire.

Ha oui je pensais pas qu'en intermédiaire cela pouvait arriver jusqu'à 20% sauf si c'est eux qui ont trouvé la mission, ce qui n'est pas le cas.
Finalement c'est une erreur d'avoir parlé avec le client du TJM sans connaître le tarif des intermédiaires non ?
Où je peux peut-être rectifier en disant que les 500 c'est net hors commission .. car 20% de com je suis pas chaud.

Bonjour,
Le bon argument pour rectifier c'est de dire que c'est 500 € HT en direct et que tu souhaites passer en direct.
Si ensuite, ils imposent un intermédiaire parcequ'ils ne veulent pas faire du direct, c'est à eux d'en supporter les frais.
Toi, tu en subiras déjà les conséquences... car un intermédiaire, c'est des soucis en plus. Son rôle est principalement d'essayer de ne pas payer, de retarder le paiement, de chercher à biaiser les frais pour augmenter ses marges ..etc etc et j'en passe 🙄

jmolive a écrit : Bonjour,
Le bon argument pour rectifier c'est de dire que c'est 500 € HT en direct et que tu souhaites passer en direct.
Si ensuite, ils imposent un intermédiaire parcequ'ils ne veulent pas faire du direct, c'est à eux d'en supporter les frais.
Toi, tu en subiras déjà les conséquences... car un intermédiaire, c'est des soucis en plus. Son rôle est principalement d'essayer de ne pas payer, de retarder le paiement, de chercher à biaiser les frais pour augmenter ses marges ..etc etc et j'en passe 🙄

Aie je pensais le contraire que les clients payaient en retard et que les porteurs absorbaient le delta 😢 ,
Le paiement justement à quoi puis je m'attendre faut il spécifier des délais max à la signature du contrat entre le porteur est moi ?

Concrètement je commence le 01/02 j'envoie une facture le 01/03 d'aprés votre expérience je reçois le paiement quand ?

Autre question si le client fait une formation au départ 1 semaine par exemple sur ces produits/architecture , je facture pareil ?

Merci

La durée max pour une facture est normalement de 60 jours après émission de celle-ci. Après dans la pratique tu peux avoir un délai de 30 jours mais cela dépend de la boite avec laquelle tu traites.

Tu commences le 01/02 et envoies donc une facture à fin de mois au 29/02. Suivant le délai de paiement, c'est le 31/03 ou 30/04 pour le règlement si aucun retard...

bilygates a écrit : Autre question si le client fait une formation au départ 1 semaine par exemple sur ces produits/architecture , je facture pareil ?

Normalement, oui, mais certains n'hésiteront pas à te demander de ne pas facturer cette période (sous pretexte qu'ils te font une faveur en te formant gratuitement, et que c'est déjà bien sympa de ne pas te demander de payer pour ta formation...).

mixomatose a écrit : Portage et sous-traitance avec intermédiaire imposé, ce n'est pas du tout pareil.

Intermédiaire : 6%, 10% 15% ou même 20% de commission, ça dépend de ta capacité à la faire baisser. Ensuite, il te reste environ 70% (soit entre 280 et 330€/j).

Portage : il te reste environ 50% du montant brut de départ (soit 250€/j).

Donc les deux sont mieux que ton revenu actuel (environ 185€/j), mais des deux, le portage est le pire.

Bonjour,
Ton calcul est optimiste non ?
Moi je calcul comme ça par rapport à tout ce que j'ai lu ici

Pire cas 20% de com 500x0.8=400
400 x 0.55 (45% de charge ) 220/j x 218 /12 mois 4000 net avant IR

Meilleur cas 6% de com 500x0.94 =470
470 x0.55 (45% de charge ) 260/j x 218 /12 mois
4700 net avant IR

Donc je vois pas les "(soit entre 280 et 330€/j)"

Les charges se calculent sur le net, et non sur le brut comme pour un salarié.

Va voir le site de mixomatose qui est dans sa signature, c'est très bien expliqué (et c'est de toute facon une très bonne idée générale de lire son site).

Tap a écrit : Les charges se calculent sur le net, et non sur le brut comme pour un salarié.

Va voir le site de mixomatose qui est dans sa signature, c'est très bien expliqué (et c'est de toute facon une très bonne idée générale de lire son site).

Ok merci, site très intéressant quel travail!! j'ai pas tout compris mais je vais lire et relire 😲

pour moi le HT touché c'est le net avant charge après c'est le net imposable, je comprends pas le diff entre le brut (la facture ht) et le net où on commence à appliqué les charges ( sauf à retirer quelques frais )

Admettons que la société touche 400€ (marge de l'intermédiaire déduite).

Dessus, admettons que tu as 0 frais (c'est en général 10% mais comme pour les calculs précédent on ne l'a pas pris en compte...)

Tu as donc 400€ à distribuer (si il y'a des frais, il faut les déduire de ce chiffre).

Ça, c'est le BRUT. Dans ces 400€, il va y avoir ta rémunération, ET les charges sociales à payer.

Les charges représentent 45% du net (en fait, un peu moins que ça, mais pour reprendre les chiffres donnés au départ).

Tu dois donc te distribuer : X + 45X/100 = 400

Ce qui donne 145X/100 = 400, soit X = 400 * 100/145 ou ramené en pourcentage 400 * 69% (d'où un taux sur le brut de ~31%, comme indiqué sur le site de mixo).

Donc ça donne 276€ net dans ta poche. On retombe sur le chiffre de 280 donné par mixo.

Restera à payer l'IR dessus, mais ça dépend de ta situation familiale.

Ha oui je comprends mieux Charges+net=brut avec charges calculés en fonction du net, une bonne vielle équation à une inconnue lol

Cool merci

Bonjour à tous

Petite question sur les missions proposées sur le site, les tarifs TJM sont ils net ou sujette à la commission (5,6,,,20%)d'un éventuel porteur ?

Merci

SCw a écrit : La durée max pour une facture est normalement de 60 jours après émission de celle-ci. Après dans la pratique tu peux avoir un délai de 30 jours mais cela dépend de la boite avec laquelle tu traites.

Tu commences le 01/02 et envoies donc une facture à fin de mois au 29/02. Suivant le délai de paiement, c'est le 31/03 ou 30/04 pour le règlement si aucun retard...

Bonjour,

il est aussi parfaitement possible de négocier avec votre client le paiement à Date (quelques arguments est en général le client accepte). Et si vous n'êtes pas à l'aise, l'entreprise de portage peut vous aider dans cette démarche.(celle que je connais le fait en tout cas et permet donc à ses "portés" dêtre systématiquement payé avant le 10 du mois suivant l'émission de la facture, ce qui facilite les choses et la trésorerie

Solution extrême...

s'arranger avec l'employeur...
toucher le chômage...
et ensuite devenir créateur d'entreprise, cela permet
- soit de toucher le chômage tous les mois jusqu'à la fin des droits au chômage
- soit de toucher 50% de tous tes droits au chômage en 2 fois.

Se mettre en SASU et être dirigeant non salarié et percevoir en dividendes...
IS sur le bénéf 15% jusqu'à 38120€ puis 33 1/3 au delà
CSG CRDS 15,5 %
sur la base de 500€ pour 240 jours => 120 000€

à raison de 2000€ de frais par mois pour ton activité
120 000 - (2000 x 12) = 96000 de bénéfices bruts

(96 000 - 38120) x 33 1/3 % + (38120 x 15%) = 19283 + 5718 = 25 011 € d'impôts sur les sociétés.
(96 000 - 25 011) x 15,5 % = 11 003 € de CSG CRDS à payer
Reste 59 986€ net en dividendes...
Sans compter le chômage... SI 50K€ brut actuellement soit environ 40k€ net;..
Chômage = 50% du net ? soit 25K€
On arrive à un total annuel de 84k€ ?


En portage salarial avec un taux de frais de gestion de 5 %
le salaire net annuel est de 48K€...

Ne pas oublier dans votre calcul :
- 0€ de retraite (et 0 trimestre de validé pour le coup)
- 0€ de couverture en cas d'accident/maladie grave

Et 240j par an, c'est ce qu'on appelle être très optimiste.

Tap a écrit : Ne pas oublier dans votre calcul :
- 0€ de retraite (et 0 trimestre de validé pour le coup)
- 0€ de couverture en cas d'accident/maladie grave

Et 240j par an, c'est ce qu'on appelle être très optimiste.

Et mettre plus d'un an avant de toucher ses premiers dividendes après le bilan. Oh, le beau calcul pour une usine à gaz belle comme un programme informatique :!: 🤣

Tcharli a écrit :

Tap a écrit : Ne pas oublier dans votre calcul :
- 0€ de retraite (et 0 trimestre de validé pour le coup)
- 0€ de couverture en cas d'accident/maladie grave

Et 240j par an, c'est ce qu'on appelle être très optimiste.

Et mettre plus d'un an avant de toucher ses premiers dividendes après le bilan. Oh, le beau calcul pour une usine à gaz belle comme un programme informatique :!: 🤣

Oui, et non... perso, je fais jusqu'à 300 jours par an (d'ou mon manque de présence sur ce site 😛 )

0€ oui et non... c'est pris en compte par le chômage 😛 mais c'est vrai qu'il faut savoir lire...
0€ de couverture en cas d'accident maladie... faux... lorsque l'on est à PE, on est couvert par la sécurité sociale... et jusqu'à 1 an après la fin des droits au chômage...
Par la suite, il y a des assurances privées (en UK par exemple, qui couvrent largement mieux que notre sécu française...)
Pour ma part, j'ai payé 500€ par mois pour des remboursements 100% frais réels et sans franchise (pour la partie maladie)... Mais c'est parce que j'avais pris le top en matière de remboursement maladie...

En tant que salarié avec un taux de facturation de 500€ /j vous pensez payer combien par mois (calcul avec des charges patronales ET salariales)...

Sinon, oui, c'est clair que c'est un poil plus "compliqué" que d'être porté... mais bon... chacun fait comme il veut 🙂 le tout est d'avoir toutes les possibilités devant soit et d'avoir le choix...

Le portage est pas mal parfois pour commencer en tant qu'indépendant, cela permet de se faire connaitre...

Sinon, pour ce qui est de la retraite...
Actuellement il y a 1 retraité pour 2 cotisants, dans 20 ans... on sera à peine à 1 retraité pour à peine 1,5 cotisants... Vous pensez toujours que vous aurez droit à une belle retraite ? lol mais chacun pense comme il veut et fait ses choix en conséquence et en connaissance de cause. 🙂

Bonjour,

Tcharli a écrit : Et mettre plus d'un an avant de toucher ses premiers dividendes après le bilan. Oh, le beau calcul pour une usine à gaz belle comme un programme informatique :!: 🤣

Il indique toucher le chômage.

Tap a écrit : Ne pas oublier dans votre calcul :
- 0€ de retraite (et 0 trimestre de validé pour le coup)
- 0€ de couverture en cas d'accident/maladie grave

Et 240j par an, c'est ce qu'on appelle être très optimiste.

Il aura si c'est l'ARE quelques droits retraite validés. Pas si c'est l'ARCE.

Mais nous sommes en effet dans un effet pervers de l'aide pôle emploi données sans contrôle du besoin du créateur.

Au final, Naos, dans votre calcul, tout part en impôts et rien en droits sociaux. Or, en EURL, en prenant 50% ARCE (20k pas 25k erreur dans votre calcul) et une rémunération TNS sur 96k soit 96/1.35 la première année (cipav complémentaire faible), cela donne = 71000.
Donc avant IRPP : 91000.
Contre 79000 dans votre exemple (84- les 5 comptés en trop).

Après effectivement, l'IRPP est moins avantageux sur les 91k, mais pas au point de retomber à 79k.Et dans ce calcul, vous avez des droits retraite TNS plus forts.

Bien entendu, le calcul serait différent avec l'ARE sur 2 ans en raison des 20k versés en plus par pôle emploi. Mais cela veut dire rester dans une situation bancale et risquée en terme d'abus de droits pendant une période de 2 ans (pas de rémunération pour votre travail).

Naos a écrit : 😛 )

Tout est dit.

Naos a écrit : Par la suite, il y a des assurances privées (en UK par exemple, qui couvrent largement mieux que notre sécu française...)
Pour ma part, j'ai payé 500€ par mois pour des remboursements 100% frais réels et sans franchise (pour la partie maladie)... Mais c'est parce que j'avais pris le top en matière de remboursement maladie...

Géniaaaaaaal :!: Ze devrais m'y intéresser. En Madeleing ?

Tiens, ça faisait longtemps 🤣

Naos a écrit : lol

Sa ses bien di.

Je donnais juste une solution alternative...
oui, cela parait bancal...
mais cela peut largement suffire à certaines personnes...

le tout étant d'avoir toutes les possibilités en main pour faire un choix...

Tcharli a écrit : Géniaaaaaaal :!: Ze devrais m'y intéresser. En Madeleing ?

non...
C'est pour une question de déductibilité du CA ?
Pourquoi voulez vous que ce soit en Madelin ?
Mais peut être que certains comptables admettront de le faire passer en Madelin.. après tout, c'est une question de "conviction".

Naos a écrit : 0€ de couverture en cas d'accident maladie... faux... lorsque l'on est à PE, on est couvert par la sécurité sociale... et jusqu'à 1 an après la fin des droits au chômage...

Ce n'est pas de ça dont je parle. Vos soins sont pris en charge, parfait. En attendant, vous n'êtes pas payé donc?

Si c'est un cancer, ou autre maladie / accident qui vous handicape au point de ne plus pouvoir exercer votre métier?

Bref vous arrivez sur le forum, vous vous permettez de poster des âneries sur 4 threads différent, je ne vois pas bien l'intérêt.

Ah et un bon gros LOL sur les 300j facturés par an. Il y a 253 jours ouvrés en 2016, vous travaillez donc tous les samedi et ne prenez jamais aucun jour de congé, ni n'avez jamais d'intercontrat?

(si vous me répondez que vous facturez au forfait (seul cas de figure où les 300 HJ/an sont atteignables), alors vous êtes hors sujet)

Tap a écrit :

Naos a écrit : 0€ de couverture en cas d'accident maladie... faux... lorsque l'on est à PE, on est couvert par la sécurité sociale... et jusqu'à 1 an après la fin des droits au chômage...

Ce n'est pas de ça dont je parle. Vos soins sont pris en charge, parfait. En attendant, vous n'êtes pas payé donc?

Si c'est un cancer, ou autre maladie / accident qui vous handicape au point de ne plus pouvoir exercer votre métier?

Bref vous arrivez sur le forum, vous vous permettez de poster des âneries sur 4 threads différent, je ne vois pas bien l'intérêt.

Ah et un bon gros LOL sur les 300j facturés par an. Il y a 253 jours ouvrés en 2016, vous travaillez donc tous les samedi et ne prenez jamais aucun jour de congé, ni n'avez jamais d'intercontrat?

(si vous me répondez que vous facturez au forfait (seul cas de figure où les 300 HJ/an sont atteignables), alors vous êtes hors sujet)

je travaille jusqu'à 16h par jour et je dors peu... je facture à la demi journée, d'ou un taux de facturation de 300 jours (comparé à ce certaines SSII facture).
J'ai aussi travaillé de nombreux weekends pour mes clients.
Je n'ai pas pris de vacances au cours de ces 2 dernières années (mon choix).
Lorsque je termine une mission le vendredi soir, dès le lundi j'en ai une autre.
On m'appel presque tous les jours pour intervenir chez des clients.

Le dernier inter-contrat que j'ai eu était il y a plus de 2 ans.. (il a duré 3 semaines que j'ai passé en vacances).

Après vous faites ce que vous voulez...

Quand au cancer, et tout le reste, comme je l'ai marqué, il y a des assurances privée régies par le droit européen, que je vous invite à consulter vivement. Vous y apprendrez certainement, de nombreuses choses. Certes, ce sont des assurances privées, elles ne sont pas comme notre chère Sécu (dans le sens de coûteuse). Pour certaines assurances privées, je vous conseille de prendre contacte directement avec ces assurances et d'en voir les modalités, vous vous ferez ainsi votre propre opinion.

Enfin, vous vous permettez de dire que j'écris des âneries en 4 threads... soit... c'est votre manière de penser, j'ai la mienne et restons en là.
Continuez à perdre votre temps sur ce forum (694 messages depuis 2013... c'est du temps de perdu pour moi). Pour ma part, j'ai du travail, donc j'y retourne, et comme cela vous pourrez continuer à donner votre point de vue sans que j'intervienne à l'avenir.

A bon entendeur

Salut

Bien, a+, on ne vous retient pas.

Naos a écrit : Quand au cancer, et tout le reste, comme je l'ai marqué, il y a des assurances privée régies par le droit européen,

Bah, des directives européennes, il y en a des tas qui sont retranscrites dans le droit français et le Code des Assurances. C'est pas nouveau.

Naos a écrit : que Vous y apprendrez certainement, de nombreuses choses. Certes, ce sont des assurances privées, elles ne sont pas comme notre chère Sécu (dans le sens de coûteuse). Pour certaines assurances privées, je vous conseille de prendre contacte directement avec ces assurances et d'en voir les modalités, vous vous ferez ainsi votre propre opinion.

Merci de me faire de la pub, je n'en attendais pas tant. C'est mon taf mais pourquoi parlez vous de la Sécu , ici, ça pullule de TNS. 🤣

NB: Nikanti, le enième retour :?:

Tap a écrit : Bien, a+, on ne vous retient pas.

merci... adieu sera un mot plus judicieux vous concernant...

Tcharli a écrit : NB: Nikanti, le enième retour :?:

????? Désolé, je ne vois pas... en même temps, je ne passe mon temps sur ce forum... a tenter de ramasser des clients... ou à dénigrer le reste...

Faites ce que bon vous semble...



Ciao

Je suis indépendant depuis 6 ans, j'ai connu un peu tous les statuts: salarié, entreprise individuelle, EURL. J'ai été confronté dans ma vie d'indépendance à des SSII qui avaient toujours des retards de paiements, et en tant qu'indépendant, je n'avais pas forcément de trésorerie suffisante pour affronter ces problèmes financiers, j'ai dû meme entamer des procédures de mise en demeure, puis injonction à payer, ce qui m'a forgé à la procédure à mettre en place. C'est pourquoi je suis naturellement tourné vers le portage salarial. Il y a 3 ans, je recherchais une société de portage salarial, pour trouver celle qui avait pignon sur rue, et l'un de mes contacts m'avait recommandé une société de portage, pour ne pas les nommés: INTERMED-IT, celle qui le porté depuis pas mal de temps, et dont il était très satisfait par la réactivité, le sérieux et surtout une tarification tout compris en terme de frais de gestion . Je les ai contacté pour avoir une simulation, j'ai été étonné par leur réactivité, car c'est avant tout une structure à taille humaine, ce qui m'a rassuré c'est que leur offre était de 6% tout compris, je n'ai jamais eu de surprise en terme de facturation et de paiement, tout était intégré, et surtout c'est très appréciable quand vous touchez votre salaire quelques jours après l'envoie de votre compte rendu d'activité. Je n'ai jamais eu de problème de paiement avec Intermed-it, mais je savais que mon client lui faisait pas mal de retard de paiements, mais ils ont toujours assurés les relances et gérer les impayés, je n'avais pas à m'en soucier, et surtout que cela ne me coûte rien de plus.
Vous pouvez les contacter pour leur sérieux. Cela fait 3 ans que je travaille uniquement avec eux, et j'en suis très satisfait. 😃

Pub, et en plus mensonge, ça donne une bonne idée de votre intégrité.

Tap a écrit : Pub, et en plus mensonge, ça donne une bonne idée de votre intégrité.

+1

Surtout que 3 jours auparavant ce soi-disant freelance nous informait qu'il était le gérant de cette société de portage et donnait son numéro de téléphone pour proposer ses services.

Quand est-ce que les administrateurs du site vont nous virer le malotru ?

--
François
En vrai celui-là...