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Previsionnel CIPAV
THX1138
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THX1138
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19 juin 2008
Depuis 10 ans que je suis une libérale, j'ai été "oubliée" par la cipav qui ne m'a jamais rien envoyé. Certes, mes revenus BNC sont faibles, mais il doit bien y avoir une cotisation de base ? Aujourd'hui je souhaite régulariser la situation. Dois-je m'attendre au pire ?
Quelle est la cotisation de base ?
Doit-on rattraper les années de retard ?
À quelle pénalité s'attendre ?
Merci beaucoup de votre aide
(Je post ici car il est impossible de trouver les réponses sur le site cipav-berry.org)
Quelle est la cotisation de base ?
Doit-on rattraper les années de retard ?
À quelle pénalité s'attendre ?
Merci beaucoup de votre aide
(Je post ici car il est impossible de trouver les réponses sur le site cipav-berry.org)
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hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Bien entendu, si vous ne régularisez pas, vous n'aurez pas ces années validées pour la retraite (pour retraite au taux plein). Cela peut être important si vous n'êtiez pas salarié en même temps.
Je vous conseille de vous rapprocher d'une personne qui a l'habitude des organismes (essayez d'envoyer un MP à EE) et qui saura à quelle porte frapper.
Il ne devrait pas y avoir trop de majorations, mais des intérêts de retard. Par contre, il n'est pas certain qu'ils acceptent de remonter à 10 ans.
Comptez +/- 1500 euros minimum par an si vous aviez peu de résultalt.
Un échéancier est toujours négociable.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
THX1138
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2008Merci de cette réponse, je vais suivre votre conseil. Il est vrai que je préférerai avoir un contact personnalisé avec la CIPAV pour ce cas particulier plutôt que d'envoyer les documents sans aucune explication.
😕
Par contre je ne trouve pas la liste des membres pour envoyer un mp à EE. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il suffit de cliquer sur MP après une de ses réponses.
Exemple :
3w.https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/3942-retraite-complementaire-obligatoire-cipavCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
EE
Nombre de posts : 239Nombre de likes : 0Inscrit : 1 février 2008
Bonjour,THX1138 a écrit : Merci de cette réponse, je vais suivre votre conseil. Il est vrai que je préférerai avoir un contact personnalisé avec la CIPAV pour ce cas particulier plutôt que d'envoyer les documents sans aucune explication.
😕
Par contre je ne trouve pas la liste des membres pour envoyer un mp à EE.
Je vous ai adressé un message privé, l'avez-vous ?
Cdlt,
EE -
ugarreff
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 3 juillet 2007Bonjour EE,
On m'a dit que vous pourriez m'aider sur les questions suivantes :
(je suis gérant en EURL)
- savez vous ou je pourais simuler mes droits à la retraite
- si je repasse salarié, comment cela affecterait il ma retraite?
- si je deviens invalide, que puis je toucher de la CIPAV?
?
Cdt -
ugarreff
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 3 juillet 2007Bonjour EE,
On m'a recommandé votre aide sur le sujet suivant :
"Question pour EURL"
https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/4344-question-pour-eurl
=> (...)
A ce propos, j'aurais quelques questions :
- savez vous ou je pourais simuler mes droits à la retraite
- si je repasse salarié, comment cela affecterait il ma retraite?
Cdt -
EE
Nombre de posts : 239Nombre de likes : 0Inscrit : 1 février 2008Bonjour,
Vous avez plusieurs possibilités celà dépend de votre age. Pour faire simple, demandez un récapitulatif de carrière auprès de votre (vos régimes obligatoires), validez les périodes comptabilisées par l'administration.savez vous ou je pourais simuler mes droits à la retraite
Après soit vous passez par un spécialiste des régimes sociaux ou courtier SPECIALISE qui devrait en toute logique calculer vos droits avant de vous proposer une stratégie d'optimisation de vos revenus de remplacement.
Soit par vous demandez à un organisme spécialisé (qui gérera toute les demandes pour vous) et qui vous calculera vos droits.
Dans tous les cas oui, comment celà est impossible de vous le dire sans connaître votre carrière professionnelle. De toute façon, si vous changez de statut vous devez comparer les coûts de chaque statut à prestations égales (prévoyance et retraite), si vous suivez cette démarche avec des mises à jours en fonction des changements de réglementation et personnels, vous ne devriez pas avoir de surprise au moment de votre retraite ...si je repasse salarié, comment cela affecterait il ma retraite?
Celà dépend de votre classe de cotisation 1, 2, ou 3:si je deviens invalide, que puis je toucher de la CIPAV
Montant de la pension d'invalidité (pour un taux à 100%)
classe A = 4 840,00 €
classe B = 14 520,00 €
classe C = 24 200,00 €
Point important, le régime d'invalidité de la CIPAV est souscrit sans questionnaire médical, et si vous êtes en invalidité vous bénéficiez d'exonération de cotisations (vous aurez une retraite sans payer de cotisations)pour la retraite complémentaire, respectivement en classe 1, en classe 3 et en classe 5 ce qui permet de garantir des revenus d'invalidité après la prise de retraite.
Cdlt,
EE -
cosmogirl
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 25 août 2008Bonsoir ,
je suis un peu dans la même situation qu'ugareff , à savoir je suis en BNC depuis 2006 et je viens de comprendre que je n'étais à inscrite à la CIPAV (je pensais que tout etait centralisé via la RAM & RSI) et je n'ai jamais pris le temps de vérifier. Si je m'enregistre maintenant auprès de la CIPAV ils me feront payer les cotisations 2006 , 2007 aussi ou je peux y échapper ?
Merci de votre aide . -
EE
Nombre de posts : 239Nombre de likes : 0Inscrit : 1 février 2008Bonjour,
Les affiliations rétroactives sont possibles et se font sur 3 ans voir 5 ans plus l’année en cours sur demande expresse de l’adhérent.
Donc, dans votre cas, je pense que la CIPAV vous demandera les cotisations des années 2006 et 2007. Ceci dit, c'est important pour votre retraite !!!
Cdlt,
EE -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Et cela coûte souvent plus cher après pour valider des années non côtisées.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007mouaip
si la CIPAV est aussi diligente dans ses remboursement qu'elle ne l'est dans la gestion de ces cotisants, il vaut peut-être mieux rester un "oublié" et placer l'argent sur un fond action prudent... -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
"remboursements" ou "pensions" ?
Ce n'est pas la même chose.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007Je voulais dire pensions, mais dans mon esprit c'est un remboursement sur ce que l'on a "donné", même si dans les faits ça n'est pas ça.
Perso si j'étais un oublié de la CIPAV, j'utiliserais l'argent pour acheter ma résidence principale ou épargner. Au moins on est sûr de ce que l'on a... -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Oui et non.
Vous avez déjà côtisé comme salarié ou autre. Or, si vous ne validez pas des années, vous aurez des décôtes importantes sur le montant qui vous sera reversé à la retraite.
L'immobilier permet de ne pas payer de loyer, soit. Mais il faut de quoi l'entretenir.
L'épargne doit être prudente.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
EE
Nombre de posts : 239Nombre de likes : 0Inscrit : 1 février 2008
Bonjour,fproudho a écrit : mouaip
si la CIPAV est aussi diligente dans ses remboursement qu'elle ne l'est dans la gestion de ces cotisants, il vaut peut-être mieux rester un "oublié" et placer l'argent sur un fond action prudent...
Désolé de vous contredire, mais en terme de gestion, il y a une nette amélioration (constaté en tant que profession libérale et conseil), et pour ce qui est de la gestion du régime de retraite, vous parlez sans savoir, la CIPAV est à l'équilibre financier dans sa gestion.
Essayez un peu de contacter les autres régimes obligatoires, vous changerez d'avis.
Enfin, et qui plus est, c'est le régime le moins couteux ...
Certainement pas un remboursement, c'est un système par répartition, vous savez, une "solidarité intergénérationnelle" ...Je voulais dire pensions, mais dans mon esprit c'est un remboursement sur ce que l'on a "donné", même si dans les faits ça n'est pas ça
Et oui, tout ne repose pas sur mon argent, mon épargne, pas d'impôts pas de charges ... (mais surtout que l'on rembourse si par malheur les marchés m'ont ruiné ...).
Cdlt,
EE -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007Je suis tjs surpris devant tant d'optimisme...
Ca ne m'étonne pas que notre gouvernement puisse ajouter des taxes et des taxes depuis 30 ans au nom de la "solidarité" sans que personne ne disent jamais rien.
Etonamment, le PERP n'a pas rencontré le succès attendu. La couleuvre était peut-être trop grosse à avaler cette fois.
Quand à la CIPAV, un copain qui n'est pas inscrit à essayer par plusieurs fois d'y être référencé. Comme ils étaient injoignables par téléphone, il a envoyé plusieurs courriers, sans résultat ! C'était il y a 2 ans. Il n'a pas rééessayer depuis. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Le problème est que toutes les années non côtisées lui feront perdre non seulement cette retraite éventuelle (qu'il pourra combler ailleurs si la bourse ne lui fait pas défaut), mais aussi une partie de sa retraite salariée car il n'aura pas assez d'annuités au moment de sa retraite pour toucher la totalité de ses droits.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
EE
Nombre de posts : 239Nombre de likes : 0Inscrit : 1 février 2008Bonjour,
Vous vous trompez, celà n'a rien à voirJe suis tjs surpris devant tant d'optimisme...
.Quand à la CIPAV, un copain qui n'est pas inscrit à essayer par plusieurs fois d'y être référencé. Comme ils étaient injoignables par téléphone, il a envoyé plusieurs courriers, sans résultat ! C'était il y a 2 ans. Il n'a pas rééessayer depuis
Dernier courrier de la CIPAV dans mon cas, adressé le 28/08/2008 reçu le 29/08/2009. Et pour traiter plusieurs dossiers avec eux tout au long de l'année, il est honnête de tempérer vos expériences compte tenu d'autres témoignages, n'est ce pas ?Ca ne m'étonne pas que notre gouvernement puisse ajouter des taxes et des taxes depuis 30 ans au nom de la "solidarité" sans que personne ne disent jamais rien.
Comme il est habituel d'entendre toujours les mêmes critiques, plus ou moins fondées...
Ecellente journée, (il fait "presque" beau ...)
Cdlt,
EE -
THX1138
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2008Voilà, situation régularisée ! 8)
Suite à ma demande de décembre la CIPAV m'a répondu (dans le mois) et proposé un échelonnement sur un an des payements. Comme mes revenus étaient en dessous du seuil minimum je rattrape 5 ans à 800€ environ. Je n'ose pas imaginer la même situation pour un net plus normal. 😕
Je précise que mon dossier était bien préparé, avec les déclarations de chaque année classées, et un récapitulatif. J'ai aussi demandé la cotisation-plancher sans complémentaires ni pension de reversion.
Reste à encaisser la cotisation 2008 + le rattrapage sur 2009. Un beau déficit en perspective qui ne va pas etre simple à gérer. Je ne peux que conseiller à ceux qui sont dans le même cas de provisionner suffisamment avant de déclarer. Peut etre vaut il mieux attendre 1 an de plus pour ne pas risquer de se mettre en difficulté et 'couler' betement. 🙄
Merci toutefois à la CIPAV de sa compréhension et de ne pas faire de surtaxation d'office de ce genre de cas. 😉
edit du 22/02:
La cotisation à un régime de retraite est obligatoire, comme l'assurance-maladie, comme l'assurance auto, comme la vaccination etc...
Ces systèmes mis en place après guerre pour nous protéger en période de crises ou de faiblesse nous permettent de ne pas pointer à la soupe populaire au moindre coup de vent. Sinon il faut demander la nationalité américaine (que vous n'obtiendrez pas) et prier (oui, aux usa, on prie pour ça) de ne pas tomber malade ou que l'immobilier ne s'effondre pas.
Certaines interventions sont largement déplacées dans un pays où chacun peut s'investir dans la gestion du pays comme de ces organismes sociaux s'il les trouve trop injustes ou mal gérés. Un système est juste tant qu'il s'adresse à tous équitablement, c'est celui qui s'en exclue qui remet en cause l'égalité (sans oublier la fraternité) de notre devise nationale. On a d'ailleurs jamais vu la cipa exercer une quelconque coercition envers ceux qui s'excluent d'eux-mêmes, comme on a jamais vu d'huissier pour rattraper une note d'hôpital (public).
Bref, être libérale ce n'est pas vivre dans la jungle. J'espère fproudho que vous relirez un peu l'histoire de France et comprendrez.
ps: j'ai mis deux jours pour peser mes mots, j'espere eviter le Troll. -
azouzazouz
Nombre de posts : 215Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mai 2008Bonjour,
Ayant fermé mon EI en fin décembre 2008, est ce que je devrai régulariser le paiement de la CIPAV?et quand?
J'ai entendu dire qu'il n'ya pa de régul mais je suis pas sur.
Je n'arrive pa à les joindre.azouz Freelance Paris Ile de France -
julie972
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 17 septembre 2009Bonjour à tous,
Moi aussi je suis dans le même cas que vous...
J'ai crée mon EI en janvier 2005, le cfe m'avait dit qu'il préviendrait la ram et autres mais je n'ai jamais eu aucune nouvelles d'eux.
Je faisais l'autruche car je n'avais pas les moyens de payer...
2006: CA:0€
2007: CA:7820€
2008: CA:15706€
Le RSI me demande à chaque fois ma déclaration d'impot afin de réajuster les cotisations mais je ne recois jamais rien à payer.
Sans compter que depuis le début je recois le rmi et maintenant rsa activité et que je suis au régime normale à la sécu.
Je paie la cotisation formation à l'ursaff et la taxe professionnelle
J'habite dans les dom et déménage vers la métropole.
Je ne sais pas par où commencer pour me faire connaitre et me mettre à jour...
Le problème est que je n'ai aucune liquidité pour payer le retard, le cas échéant.
Je compte sur les services différents des dom et en métropole pour me mettre à jour en France sans trop de dommages...
Est ce que quelqu'un peut m'aider, je suis dans l'attente d'une réponse afin de démarer les démarches...
Cordialement -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008julie972,
cela ne sert à rien de poster plusieurs fois la même question.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
joxi
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 4 septembre 2007je me permet de remonter cette file car j'ai besoin d'une précision sur la "gravité" de non inscription à la CIPAV.
j'ai une activité EI en BNC depuis 2007 en complément d'un emploi salarié à temps plein, grosso modo 25 000 e par an de CA.
je fais partie des "oubliés" de la CIPAV, à savoir qu'ils ne se sont jamais manifestés malgré plusieurs appels de ma part en 2007.
j'avoue ne pas m'en être préoccupé plus que ça depuis, mais l'argent des cotisations est provisionné, bien au chaud.
étant salarié à temps plein, et donc déjà affilié à un organisme de retraite, quel est le risque réel que j'encours ?
Merci d'avance de vos réponses. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Si l'argent est bien provisionné, le risque est minime.
En gros, le choix est entre :
- se manifester (maintenant ou plus tard), payer ses cotisations, et avoir des poins de retraite suplémentaires, ou bien
- ne rien faire et essayer de passer à travers les mailles du filet (qui risque de se refermer le jour de la cloture).
Dans la mesure où c'est le système qui est en défaut, il ne doit pas y avoir de pénalité, donc pour moi c'est une question de préférences "patrimoniale", puisque de toutes façons tu es couvert au niveau trimestres de cotisation par ton emploi salarié.
Placer l'argent personnellement, ou bien investir dans la retraite CIPAV. Ca dépend de ton age, distance de la retraite, droits accumulés, optimisme ou pessimisme dans le système par répartition (un peu de marc de café ou la boule de crystal....).
En théorie, la retraite CIPAV n'est pas trop mal du point de vue montant de pension par rapport aux sommes investies, mais qu'en sera-t-il dans 5, 10, 20 ou 30 ans....?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
joxi
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 4 septembre 2007Merci beaucoup pour ta réponse, j'y vois plus clairs.
Quand on parle d'affiliation "obligatoire" à un régime de retraite + complémentaire, il s'agit en fait d'une affiliation soit au régime général (salarié) soit au régime TNS ?
Je veux juste ne pas être dans l'illégalité.
Sur la question patrimoniale, tu as raison, c'est la raison pour laquelle je n'avais pas insisté. j'ai - de 30 ans, aucune confiance dans l'avenir du système, et quelques compétences en placements financiers. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Non,
l'obligation est liée à chaque activité : si tu as une EI, tu dois cotiser à la retraite au titre de cette activité. Le fait d'avoir une activité salariée ne t'exonère en rien e cette obligation.
Maintenant, si tu as fait toutes tes formaltés de création dans les règles, on ne peut pas rien te reprocher si il y a eu une mauvaise transmission entre l'URSSAF e la CIPAV....calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php