Quel statut/ contrat pour intermédiaire SSII et Freelances ?

Comme pour pas mal de suggestions sur ce forum, je trouve que vous êtes prêt à faire des montages compliqués qui n'en valent pas la peine.

Si vous avez de bons rapports avec la SSII par qui vous passez et que vous lui trouver une personne qui va pouvoir démarrer une mission, elle sera peut être reconnaissante d'une autre manière, à un moment ou un autre.

Attention, dans ce schéma, tu devient l'employeur des freelances, puisque tu les emploies en direct et les met à disposition de SSII.
Tu ne peux pas être dans l'optique d'une petite commission, car tu portes tous les risques.

mixomatose a écrit : Attention, dans ce schéma, tu devient l'employeur des freelances, puisque tu les emploies en direct et les met à disposition de SSII.
Tu ne peux pas être dans l'optique d'une petite commission, car tu portes tous les risques.

Merci pour ton retour mixomatose.
Je ne comprends pas pourquoi il y a autant de risques vu que je les emplois pas en CDI, j'ai pensé à un contrat de prestation ou autres qui s’arrête dès que la mission est terminée.

D'où mes interrogations sur la nature des contrats à établir avec la SSII et freelance.

En fait le but est de développer cette activité petit à petit ( en gardant mon activité de freelance) et pour devenir mon activité principale quand j'aurai assez de clients et surtout acquis assez d’expérience .

BEN.A a écrit : D'où mes interrogations sur la nature des contrats à établir avec la SSII et freelance.

Des contrats commerciaux entre un client (la SSII) et un fournisseur (le freelance).

Mais ça semble pas mal de gestion pour empocher une éventuelle "petite commission" comme vous dites. Je dis éventuelle parce que :
- la prime de cooptation offerte par cette SSII ne sera pas éternelle
- il faut que le candidat soit pris via cette SSII chez le client final (alors que vous aurez peut-être passer du temps à trouver des candidats)

Il me semble que le modèle où on rajoute un intermédiaire n'est pas génial sachant que même vous (tout comme nous) en tant que freelance, vous préférez quand il n'y en a pas ou alors un seul.

Quand il n'y aura plus de prime, pour poursuivre cette "activité", vous allez devoir prendre une commission ...

Alors je dis : tant mieux si la SSII propose une prime de cooptation et que vous connaissez du monde pour en bénéficier. Mais je trouve le montage fragile.

Ne serait-il pas faisable que vous obteniez la prime en facturant à la SSII (votre client) une "recherche et sélection de candidat" ou je ne sais quel intitulé.

mixomatose a écrit : Attention, dans ce schéma, tu devient l'employeur des freelances, puisque tu les emploies en direct et les met à disposition de SSII.
Tu ne peux pas être dans l'optique d'une petite commission, car tu portes tous les risques.

Entièrement d'accord,je ne vois pas l'intérêt d'un tel montage pour toucher une commission...

BEN.A a écrit : Je ne comprends pas pourquoi il y a autant de risques vu que je les emplois pas en CDI, j'ai pensé à un contrat de prestation ou autres qui s’arrête dès que la mission est terminée.

Il faudra donc que vous endossiez le risque pendant toute la durée du contrat alors que ce genre de commission se perçoit au moment de la mise en relation (et sous réserve de signature du contrat).

Bonjour,

Il peut y avoir un interet à ce montage mais je suis d'accord avec les autres intervenants : se mettre contractuellement dans le montage implique des responsabilités tout au long du contrat. alors qu'une commission fixe d'apporteur de ressource vous exhonere de toute responsabilité.

L'interet est de faire grossir le CA de BEN.A sur cette SSII et donc d'etre clairement identifié par la SSII comme un fournisseur de plus en plus important.
plus vous representez un poids important pour vos clients, plus vous avez de chance que ce poids grossisse , et donc de faire du business

Cet argument aurait encore plus de sens s'il n'y avait pas de SSII, cad :
BEN.A est en contrat direct avec un client final. ce client final a un nouveau besoin .
BEN.A a trouvé la ressource : qu'est ce qui est le mieux ?
que BEN.A demande au client final une commission fixe d'apport de ressource et les laisser faire leurs affaires ou que BEN.A etablisse un 2eme contrat en direct avec le client final + contrat sous traitance avec l'indep ?

Ca se discute car toute est question de strategie de BEN.A :
prendre + de risque commercial/contractuel mais avec une ambition de developpement de partenariat direct ou prendre des commissions fixe one shot a droite a gauche selon les opportunités .

Steph12 a écrit : Il faudra donc que vous endossiez le risque pendant toute la durée du contrat alors que ce genre de commission se perçoit au moment de la mise en relation (et sous réserve de signature du contrat).

Je voulais dire un pourcentage de la facturation.

Peut-être c'est compliqué, que je vais pas trop gagné, mais pour moi c'est un premier pas , sans prendre trop de risques, vers la création d'une entreprise (ssii) et accéder directement aux AO des clients et proposer des freelances ou même des salariés.

Du coup je ne sais toujours pas si cela est possible juridiquement, de créer une structure pour cette activité d'intermédiaire ?

vdaxeis a écrit : Bonjour,

Il peut y avoir un interet à ce montage mais je suis d'accord avec les autres intervenants : se mettre contractuellement dans le montage implique des responsabilités tout au long du contrat. alors qu'une commission fixe d'apporteur de ressource vous exhonere de toute responsabilité.

L'interet est de faire grossir le CA de BEN.A sur cette SSII et donc d'etre clairement identifié par la SSII comme un fournisseur de plus en plus important.
plus vous representez un poids important pour vos clients, plus vous avez de chance que ce poids grossisse , et donc de faire du business

Cet argument aurait encore plus de sens s'il n'y avait pas de SSII, cad :
BEN.A est en contrat direct avec un client final. ce client final a un nouveau besoin .
BEN.A a trouvé la ressource : qu'est ce qui est le mieux ?
que BEN.A demande au client final une commission fixe d'apport de ressource et les laisser faire leurs affaires ou que BEN.A etablisse un 2eme contrat en direct avec le client final + contrat sous traitance avec l'indep ?

Ca se discute car toute est question de strategie de BEN.A :
prendre + de risque commercial/contractuel mais avec une ambition de developpement de partenariat direct ou prendre des commissions fixe one shot a droite a gauche selon les opportunités .

C'est exactement cela vdaxeis.
J'ai pensé à ce montage dans l'optique de développer cette activé et surtout acquérir de l’expérience et un carnet d'adresse

BEN.A a écrit :

Steph12 a écrit : Il faudra donc que vous endossiez le risque pendant toute la durée du contrat alors que ce genre de commission se perçoit au moment de la mise en relation (et sous réserve de signature du contrat).

Je voulais dire un pourcentage de la facturation.

Peut-être c'est compliqué, que je vais pas trop gagné, mais pour moi c'est un premier pas , sans prendre trop de risques, vers la création d'une entreprise (ssii) et accéder directement aux AO des clients et proposer des freelances ou même des salariés.

Du coup je ne sais toujours pas si cela est possible juridiquement, de créer une structure pour cette activité d'intermédiaire ?

Si vous prenez un % alors que la SSII en prend déjà un,soit vous n'aurez pas de client parce que trop cher,soit vous n'aurez pas de presta parce que pas assez payé.
Pour ce qui est de répondre aux AO des clients finaux,je n'ai aucun doute que la SSII vous interdira de travailler en direct avec ses clients 🤣

Il faut bien comprendre que si SSII peut accepter de vous payer une fois une commission d'intermédiaire à la mise en place, par contre, dans la position d'intermédiaire permanent, ils vous percevront comme un parasite à éliminer le plus rapidement possible, avec pertes et fracas si nécessaire.

Steph12 a écrit :
Si vous prenez un % alors que la SSII en prend déjà un,soit vous n'aurez pas de client parce que trop cher,soit vous n'aurez pas de presta parce que pas assez payé.
Pour ce qui est de répondre aux AO des clients finaux,je n'ai aucun doute que la SSII vous interdira de travailler en direct avec ses clients 🤣

Tout est question de négociation avec la SSII.
Quand je vois le pourcentage qui prennent des fois avec les freelances il y possibilité de négocier.

la ssii qui me porte chez le client aujourd'hui accepte de baisser sa marge pour trouver des consultants ( profils très recherchés).

mixomatose a écrit : Il faut bien comprendre que si SSII peut accepter de vous payer une fois une commission d'intermédiaire à la mise en place, par contre, dans la position d'intermédiaire permanent, ils vous percevront comme un parasite à éliminer le plus rapidement possible, avec pertes et fracas si nécessaire.

C'est vrai il y a toujours ce risque, c'est pour cela aussi je veux savoir la nature des contrats à établir avec la ssii et freelance même si cela n'élimine pas complètement le risque.

Bonjour,

Je partage l'avis des autres intervenants. Cela me semble être un montage vous demandant beaucoup d'effort pour pas grand chose au final. Un contrat d'apporteur d'affaire avec la SSII est plus intéressant à mon sens ou, si cela vous intéresse, vous pouvez aussi négocier une baisse de la marge de la SSII sur votre propre contrat dans le cas ou le candidat présenté serait retenu. Un simple avenant à votre contrat réglerai l'affaire.

Bonjour,

BEN.A a écrit : C'est vrai il y a toujours ce risque, c'est pour cela aussi je veux savoir la nature des contrats à établir avec la ssii et freelance même si cela n'élimine pas complètement le risque.

Ici il ne s’agit pas seulement de connaitre les contrats mais surtout de les rédiger alors que l’on n’a aucune rentrée financière à ce stade.

Il faut donc ici prévoir quelques milliers d’euros pour la rédaction de contrats types par un juriste expérimenté en la matière. Il faudra aussi parfois adapter soi-même ces contrats selon les situations ce qui n’est pas évident et engendrera alors des risques.

De plus, même si les contrats étaient correctement rédigés, en cas de souci (et il y en a potentiellement) il faut également prévoir de la trésorerie pour régler les problèmes ultérieurs pour l’application de ces contrats.

A mon avis dans le schéma initial tout ceci est incontournable et contribue à élever le niveau de marge à prévoir qui ne peut pas être une petite marge. Donc fonctionner sur la base d’une « petite commission » est à exclure totalement.

Vous avez surement raison, après ces échanges avec vous cela me semble compliqué à mettre en place et beaucoup d'effort à déployer pour peu.

Mais je reste curieux de connaitre la possibilité juridique de monter une telle structure qui gère uniquement ce genre de partenariat ( intermédiaire) . Car j'ai parlé autour de moi à des freelances et ils ont des doutes sur la possibilité ( légalement) de monter une entreprise (sans salariés) qui travaille en étant juste intermédiaire entre ssii et freelance ( commission sur la facture mensuelle).

BEN.A a écrit :

mixomatose a écrit : Attention, dans ce schéma, tu devient l'employeur des freelances, puisque tu les emploies en direct et les met à disposition de SSII.
Tu ne peux pas être dans l'optique d'une petite commission, car tu portes tous les risques.

Merci pour ton retour mixomatose.
Je ne comprends pas pourquoi il y a autant de risques vu que je les emplois pas en CDI, j'ai pensé à un contrat de prestation ou autres qui s’arrête dès que la mission est terminée.

Si le freelance "oublie" de payer ses cotisations sociales, l'URSSAF peut vous demander de les payer à sa place. Si le freelance n'est pas satisfait de la mission il peut se retourner contre vous. S'il entraîne des dommages chez le client final et qu'il n'est pas correctement assuré, le client final peut se retourner contre vous et votre assureur refuser de prendre en charge le sinistre, même si vous même êtes correctement assuré. Trois exemples des risques auxquels vous vous exposez et pour lesquels Mixomatose vous a conseillé de ne pas vous engager dans un tel schéma pour une commission symbolique.

Par ailleurs, il vous faut prévoir la possibilité de rompre le contrat avec un préavis très court si le client final interrompt la mission (et d'autant plus si la SSII ne vous prévient pas immédiatement), ce qui est légalement discutable (la rupture brutale des relations d'affaires est condamnable en France, surtout si le contrat rompu représente l'unique source de revenus de la partie qui perd le travail, comme ce sera sans l'ombre d'un doute le cas ici). Il y a aussi le cas inverse où le freelance refusera de renouveler le contrat parce qu'il aura trouvé mieux ailleurs tandis que la SSII vous demandera des comptes.

Et ne pas oublier que si faire grossir votre chiffre d'affaires est une bonne stratégie, cela va entraîner une hausse de vos impôts, je pense notamment au CFE, calculé sur le CA.

En conclusion, je vous donne le même conseil que les autres intervenants, et celui que je m'applique à moi-même : sous traiter si vous avez la relation en direct avec le client final, et assez confiance en votre sous-traitant, pas de problème. Sous-traiter en étant soi-même un maillon de la chaîne : à éviter. Il est bien plus simple de négocier une commission avec la SSII, soit une prime fixe, soit un petit pourcentage pour la durée du travail du freelance.