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Question sur les IK
dwarfman78
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dwarfman78
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10 mars 2015
Bonjour,
je suis en EI BNC, je ne comprends pas le fonctionnement des IK.
Est-ce que je dois considérer les IK comme une charge ?
Je vous explique avec un cas concret simplifié (les chiffres sont faux) :
Imaginons je facture 300€ HT / j sur 20j / mois
mon CA est de 6000€ HT, duquel je retire 500€ de charges (téléphone, RC PRO etc..)
Dans le cadre de mon activité, je parcours 2000km / mois avec mon véhicule personnel qui est une 7CV.
Le tableau des IK donne 0,4 * 2000 => 800€ / mois
1er cas de figure, je considère les IK comme une "charge virtuelle" donc au total j'ai 1300€ de charge par mois.
Mon benef est donc => 6000€ - 1300€ = 4700€.
Si je provisionne 50% pour payer mes charges sociales, je provisionne donc 2350€/mois et me reverse autant en "salaire".
2ième cas de figure, les IK sont perçus directement.
Mon benef est donc => 6000€ - 500 = 5500€
Je provisionne donc 2750€ duquel je retire les IK car je me les reverse (800€), au final je provisionne donc 1950€
mon "salaire" est donc de 3550€ (ik inclus)
Vu la différence entre les 2 modes de calculs sur le revenu perçu in fine, je me dois de poser la question car mon comptable n'est pas clair sur ce point.
Merci pour vos réponses.
je suis en EI BNC, je ne comprends pas le fonctionnement des IK.
Est-ce que je dois considérer les IK comme une charge ?
Je vous explique avec un cas concret simplifié (les chiffres sont faux) :
Imaginons je facture 300€ HT / j sur 20j / mois
mon CA est de 6000€ HT, duquel je retire 500€ de charges (téléphone, RC PRO etc..)
Dans le cadre de mon activité, je parcours 2000km / mois avec mon véhicule personnel qui est une 7CV.
Le tableau des IK donne 0,4 * 2000 => 800€ / mois
1er cas de figure, je considère les IK comme une "charge virtuelle" donc au total j'ai 1300€ de charge par mois.
Mon benef est donc => 6000€ - 1300€ = 4700€.
Si je provisionne 50% pour payer mes charges sociales, je provisionne donc 2350€/mois et me reverse autant en "salaire".
2ième cas de figure, les IK sont perçus directement.
Mon benef est donc => 6000€ - 500 = 5500€
Je provisionne donc 2750€ duquel je retire les IK car je me les reverse (800€), au final je provisionne donc 1950€
mon "salaire" est donc de 3550€ (ik inclus)
Vu la différence entre les 2 modes de calculs sur le revenu perçu in fine, je me dois de poser la question car mon comptable n'est pas clair sur ce point.
Merci pour vos réponses.
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008C'est n'importe quoi ton calcul 2..... 🤣
Tu as essayé de comprendre ce que tu as écrit?
donc => 1calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Le calcul du barème kilométrique est :
- Annuel : pas mensuel. Tout calcul ici ne peut être que théorique.
- Disponible en février-mars de l'année N+1 (donc pas de calculs ou remboursements exacts possibles pendant l'exercice).
- En BNC, il ne faut pas raisonner en créances-dettes. Vous devez fonctionner en encaissements-décaissements.
- Le barème IK se soustraira théoriquement du résultat à la fin de manière extra comptable (le calcul se fait sur la liasse).
Votre calcul de "provision" suppose que vous n'avez pas déjà payé d'acomptes de charges sociales ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015Merci pour les réponses.
mixomatose :Quand on ne sait pas il n'y a pas de "n'importe quoi", je préfère poser la question.
Je n'ai pas de problème avec le 1er calcul, c'est juste que ça revient à dire que je ne récupère que 50% de l'IK (comme tout ce que je récupère sur les dépenses en charge), je prends volontairement 50% pour être "large".
Essayez de comprendre que d'un point de vue pratique je dois savoir combien je peux me verser à la fin du MOIS, combien je peux envisager de dépenser MENSUELLEMENT dans un véhicule de location etc.
Si je vous écoute j'attends sagement une année sans bouger parce que je ne sais pas combien (en gros) me demanderont le RSI et l'URSSAF ? C'est ridicule.
hmg : les acomptes pour les charges sociales sont négligeables par rapport à celles qui seront réclamées en rythme de croisière donc considérons = 0. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Dans le cas 1, tu récupères 100% des IK, puisque tu te les verses directement, comme remboursement de frais (donc pas de charges, pas d'IR dessus).
Ensuite tu te verses la moitié de ce qui reste.
tu te verses 2350+800 = 3150€.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015
Fait le calcul sans IK et tu verras que tu ne récupères que 400€ sur les 800€ d'IK (2750€ de "salaire" avec 0 IK).mixomatose a écrit : Dans le cas 1, tu récupères 100% des IK, puisque tu te les verses directement, comme remboursement de frais (donc pas de charges, pas d'IR dessus).
Ensuite tu te verses la moitié de ce qui reste.
tu te verses 2350+800 = 3150€.
Car si je comprends bien l'IK est une charge virtuelle (je dis virtuelle car ne correspond à aucune sortie d'argent sur le compte pro).
Il fait donc baisser le CA virtuellement, donc les 800€ entrent dans le calcul de bénéfice et donc font baisser à la fois la quantité d'argent à provisionner mais également la quantité d'argent reversé.
En provisionnant à hauteur de 50%, pour un IK de 800€ tu ne touches que 400€ de plus par rapport à un salaire sans IK.
Donc mon comptable m'a raconté des bobards et je vais devoir rouler en fiat punto encore un moment. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je ne comprends pas votre raisonnement.
Les IK se déduisent pour obtenir le résultat qui servira de base aux impôts et cotisations sociales.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
C'est pareil pour tous les frais....dwarfman78 a écrit : Fait le calcul sans IK et tu verras que tu ne récupères que 400€ sur les 800€ d'IK (2750€ de "salaire" avec 0 IK).
Normalement, tu dois établir ta facturation pour
1) récupérer tes frais, et ensuite
2) qu'il te reste ce qu'il te faut pour vivre après avoir payé les charges sociales et l'IR.
Tous les frais que tu ne peux pas refacturer, c'est environ 50% de de leur montant en revenu disponible en moins (c'est d'ailleurs pour cela qu'on dit que "faire des frais" n'est pas rentable...).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015Ok mixomatose, je pense que nous sommes d'accord sur la méthode de calcul.
La question que j'ai posée à mon comptable est la suivante :
"Aujourd'hui je n'utilise pas mon véhicule, demain avec la même facturation et 2000km/mois, combien puis-je dépenser en plus par mois dans un moyen de transport, tout compris, en conservant un "salaire" identique".
Sa réponse fut "800€" mais c'est faux, il aurait du me répondre "400€".
La différence n'est tout de même pas négligeable !
Dit autrement, les IK ne sont pas déduis "net" des charges sociales, ils sont déduis du CA et comme tout ce qui est déduit du CA, on ne récupère que "la moitié" sur les charges sociales.
Désolé si ma manière de m'exprimer n'est pas très "comptable" mais peut-être que ce sera plus parlant pour d'autres visiteurs. -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015
Bonjour hmg,hmg a écrit : Les IK se déduisent pour obtenir le résultat qui servira de base aux impôts et cotisations sociales.
oui. C'est ce que je veux dire par "charge virtuelle", c'est une charge qui réduit le CA, le "résultat qui sert de base aux impôts" appelons ça bénéfice.
Pour simplifier et prévoir un peu large, je me reverse (bénéfice / 2) + IK en terme de "salaire", ce qui fait que je provisionne bénéfice/2 pour payer les charges sociales.
La conséquence c'est que récupère seulement 50% des IK sur le salaire (et pas 100%) par rapport au même salaire sans déplacement. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Quand ca veux pas rentrer :D
Ces messieurs te disent que les IK ne sont pas soumise aux charges sociales ni à l'IR.
Donc c'est bien 800€ par mois que tu te verse en net.
C'est là qu'est ton erreur : tout ce qui est déduit n'est pas soumis à charges sociales. Les charges de l'entreprise (dont les IK, mais aussi l'achat de petit matériel (<500€), les notes de frais mixte (téléphone portable, internet..), etc..) n'y sont pas soumises.comme tout ce qui est déduit du CA, on ne récupère que "la moitié" sur les charges sociales.
En fait seul ce qui est considéré comme une rémunération est soumis à charges sociales (et à IR ensuite). -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Le problème de compréhension, dwarfman, c'est que vous considérez les indemnités kilométriques comme un revenu. Or il s'agit bien de frais, qui vous sont remboursés, certes, mais qui sont bien des charges.
Et il n'y a pas de charges sur des charges...
Cordialement
--
François
Qui dit la même chose que les autres, mais bon.François -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
La réponse est simple : 0€. Bien au contraire, si tu fais 20000Km par mois sans refacturer ces frais à ton client, il faut que tu réduises ton train de vie de 400€ par mois (environ). Tu ne peux pas conserver un "salaire identique".dwarfman78 a écrit : La question que j'ai posée à mon comptable est la suivante :
"Aujourd'hui je n'utilise pas mon véhicule, demain avec la même facturation et 2000km/mois, combien puis-je dépenser en plus par mois dans un moyen de transport, tout compris, en conservant un "salaire" identique".calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015
Dans ma compréhension de ce que sont les IK ceci est faux, car en déclarant des frais je fais baisser mon bénéfice et donc les charges sociales que je vais devoir reverser. La conséquence de cela est que mon "salaire" augmente.mixomatose a écrit : La réponse est simple : 0€. Bien au contraire, si tu fais 20000Km par mois sans refacturer ces frais à ton client, il faut que tu réduises ton train de vie de 400€ par mois (environ). Tu ne peux pas conserver un "salaire identique".
Mais de combien ? IK ou IK / 2 ?
😉 -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Les termes que tu utilises sont mauvais. Tu va t'y perdre, c'est garanti.
En gros, mettons que tu as 10000€ de CA mensuel.
Pour simplifier, on considère que tu payes 50% de charges.
Sans IK :
Tu te verses 6666€ de rémunération. Tu payes 3333€ de charges.
Avec IK :
Tu te rembourses 1000€ d'IK. il reste 9000€ de CA à distribuer. Donc tu te verses 6000€ et tu payes 3000€ de charges.
Sur ton compte en banque, tu auras donc 1000€ d'IK et 6000€ de rémunération. Soit 7000€ (333€ de plus que sans les IK).
SAUF que les IK compensent tes frais de déplacement. Les 2000km / mois, il faut payer la voiture, l'entretien, le carburant.
Donc au final, tu va probablement y perdre un peu (selon les frais réellement engendrés par les déplacements). Même si les IK compensent en général un peu plus que les frais rééls. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008J'abandonne 😢calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Peut-être devriez vous reformuler votre problème pour que nous le comprenions ?dwarfman78 a écrit :
Dans ma compréhension de ce que sont les IK ceci est faux, car en déclarant des frais je fais baisser mon bénéfice et donc les charges sociales que je vais devoir reverser. La conséquence de cela est que mon "salaire" augmente.mixomatose a écrit : La réponse est simple : 0€. Bien au contraire, si tu fais 20000Km par mois sans refacturer ces frais à ton client, il faut que tu réduises ton train de vie de 400€ par mois (environ). Tu ne peux pas conserver un "salaire identique".
Mais de combien ? IK ou IK / 2 ?
A mon sens :
D'une part, cela n'a pas d'importance. Vous parlez du montant à conserver pour payer vos cotisations sociales sur une base mensuelle, alors que le calcul réel est annuel et bien plus complexe qu'un simple pourcentage. Le calcul que vous faites est donc de toute façon APPROXIMATIF. Donc il n'est pas à 400€ près.
D'autre part, vous les payez bien les frais de véhicule ? Donc, ce n'est pas une augmentation de votre "salaire", c'est juste le remboursement de frais que vous avez avancé. Cela ne vous enrichi pas que cela soit versé tout de suite ou plus tard.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015
Les coûts réels par rapport aux IK ce n'est pas du 1/1 et ce n'est pas du perdant/perdant non plus.hmg a écrit : D'autre part, vous les payez bien les frais de véhicule ? Donc, ce n'est pas une augmentation de votre "salaire", c'est juste le remboursement de frais que vous avez avancé. Cela ne vous enrichi pas que cela soit versé tout de suite ou plus tard.
Si j'utilise mon véhicule actuel, que je roule éco, effectue l'entretien mini etc.. ce n'est pas la même chose qu'un véhicule de location longue durée entretien inclus à assurer tous risques.
Ni en terme de dépense réelle ni en terme de confort.
C'est cette différence que je tente d'évaluer mensuellement pour savoir quelles sont mes options.
Mais j'ai eu ma réponse je pense, Tap et Mixomatose disent la même chose, (à part que Tap utilise un ratio d'1/3 pour une raison qui m'échappe alors que j'utilise un ratio d'1/2) -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Si la raison vous échappe, pourquoi remettez vous en question votre expert comptable, il est plus qualifié que vous pour faire les calculs :D
(indice : les charges se calculent à partir de votre rémunération nette.)
Si ce sont les 50% de charges qui vous chiffonnent, on peut refaire le calcul avec 38% (qui est plus proche de la réalité) et 800€ d'IK comme vous le supposiez :
Sans IK :
10000€ de CA
7246€ de rémunération
2754€ de charges
(7246 * 38% = 2754.
2754 + 7246 = 10 000 le compte est bon)
Avec 800€ d'IK :
10 000€ de CA
- 800€ d'IK
=>
9200€ de disponible:
6667€ de rémunération
2533€ de charges
Différence sur votre compte en banque : +221€
En gros si vous payez moins de 221€ / mois de carburant / assurance / entretien / crédit, vous êtes gagnant.
A noter que si on vous donne 800€ d'IK, je doute fortement que cela ne vous coûte que 221€ au réél.
Sinon vous êtes perdant par rapport à la mission sans déplacement (en supposant que vous n'avez pas de véhicule de toute façon, évidemment, ce qui est rare). -
cacail
Nombre de posts : 381Nombre de likes : 1Inscrit : 18 avril 2012
L'estimation des charges est de 50% du Net ce qui équivaut à 33% du resultat si on part du principe que vous prenez tout le résultat en rémunération.dwarfman78 a écrit : (à part que Tap utilise un ratio d'1/3 pour une raison qui m'échappe alors que j'utilise un ratio d'1/2)
Au final, vous parlez bien de la même chose et les chiffres sont les mêmes (normalement !) -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En fait, il est en EI BNC. Ce n'est pas +/- 1/3 tant qu'il n'est pas en régime de croisière.cacail a écrit :
L'estimation des charges est de 50% du Net ce qui équivaut à 33% du resultat si on part du principe que vous prenez tout le résultat en rémunération.dwarfman78 a écrit : (à part que Tap utilise un ratio d'1/3 pour une raison qui m'échappe alors que j'utilise un ratio d'1/2)
Au final, vous parlez bien de la même chose et les chiffres sont les mêmes (normalement !)Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015
Parce que mon comptable m'a affirmé qu'entre une mission sans IK et une mission avec IK mon "budget" déplacement était de 800€ or il est de 221€ selon votre exemple.Tap a écrit : Si la raison vous échappe, pourquoi remettez vous en question votre expert comptable, il est plus qualifié que vous pour faire les calculs :D
J'ai tout à fait raison de m'assurer que lui et moi nous nous soyons bien compris ce qui n'est pas le cas visiblement. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Je laisse tomber aussi 😃 -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015
Le seul revenu pris en compte provient de la facturation. (6000€HT dans l'exemple), on ne va pas inventer de l'argent, la variable d'ajustement étant combien je vais reverser aux organismes sociaux.Le problème de compréhension, dwarfman, c'est que vous considérez les indemnités kilométriques comme un revenu
Ca ne m'intéresse pas de considérer le bénéfice comme "rémunération", ça n'a pas de sens car 50% ne devront être reversés (RSI,URSSAF,etc.)En fait seul ce qui est considéré comme une rémunération est soumis à charges sociales (et à IR ensuite).
Ce qui m'intéresse est l'effet de l'IK sur ce que j'appelle le "salaire" cad rémunération soumise aux charges sociales - charges sociales (avant IR donc).
Ce n'est qu'une question de vocabulaire, je n'ai pas l'impression qu'il y ait incompréhension.
Faites un calcul mensuel toutes conditions identiques avec IK et sans IK, vous verrez que comme l'IK entre dans le calcul du bénéfice, l'effet positif sur le salaire est IK/2 par rapport à un salaire sans IK.
Je sais bien que "100%" de l'IK est reversé, mais au final cela correspond à moins de charges sociales à payer et la différence est IK/2.
Maintenant je veux bien que ce soit autre chose mais j'ai beau retourner mon fichier excel dans tous les sens à part le calcul 2 dans lequel je me reverse 100% des IK à partir des provisions pour charges sociales (ce qui est beaucoup plus avantageux) je ne vois pas... -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015EDIT : post obsolète -
breizh29
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 1Inscrit : 14 juillet 2014Le fait de passer des IK diminue votre base de cotisation au RSI. Donc vous cotisez moins.
Mais ce n’est pas parce que vous passez 800 € d'K par mois que votre rémunération augmente d'autant.
Comme l'indique Tap dans son calcul, vous gagnez réellement 221 €. Ce qui correspond au cotisation RSI non versées.
Donc pour 10 000 € soit vous vous rémunérez sans faire d'IK et vous gagnez 7 246 € et déclarez cette somme pour l'IRPP.
Soit vous faites 800 € d'Ik (sur lesquels il n'y a pas de cotisations) et vous vous rémunérez 6 667 €.
6 667 € qui serons ensuite à déclarer à l'IRPP.
On voit bien que l’intérêt de passer des IK est de diminuer les cotisations au RSI et moins payer d'IRPP.
En plus des 221 € il vous faudrait simuler le gain au niveau de l'IRPP pour savoir combien vous gagnez en plus. -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015C'est bien ça breizh29.
Probable que cela soit marginal ...breizh29 a écrit : En plus des 221 € il vous faudrait simuler le gain au niveau de l'IRPP pour savoir combien vous gagnez en plus. -
breizh29
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 1Inscrit : 14 juillet 2014si on reprend l'exemple de 10 000 € dans le cas :
A => 7 246 * 12 = 86 952 €
B => 6 667 * 12 = 80 004 €
soit 6 948 € de différence.
Et en Ik (si c'est lissé sur 12 mois) 221 * 12 = 2 652 €.
Donc ça commence à faire un peu de sous mais les IK ne sont pas non plus une poule aux oeufs d'or car le coût (essence, entretien, ....) de votre véhicule est aussi à prendre en compte.
Bien entendu les chiffres sont à adaptés à votre prévisionnel et à votre situation familiale. -
dwarfman78
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2015
Sur de longues distances ça permet de financer un bon véhicule et son entretien, pour le reste (assurance, essence ..) ce ne sera pas bien pire que ce que je pouvais dépenser en tant que salarié.breizh29 a écrit : Donc ça commence à faire un peu de sous mais les IK ne sont pas non plus une poule aux oeufs d'or car le coût (essence, entretien, ....) de votre véhicule est aussi à prendre en compte. -
treizito
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 28 janvier 2014
Euh, je suis perdu, en EURL IS, les charges sont (à-peu-prés) 38% du NET ou 50% du net ? HMG help plz ?!!cacail a écrit : L'estimation des charges est de 50% du Net ce qui équivaut à 33% du resultat si on part du principe que vous prenez tout le résultat en rémunération. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Soit on raisonne en brut, soit on raisonne en net (avec la particularité ici que Dwarfman est un EI BNC et qu'il ne fait pas de provisions).treizito a écrit :
Euh, je suis perdu, en EURL IS, les charges sont (à-peu-prés) 38% du NET ou 50% du net ? HMG help plz ?!!cacail a écrit : L'estimation des charges est de 50% du Net ce qui équivaut à 33% du resultat si on part du principe que vous prenez tout le résultat en rémunération.
Pour une EI BNC, disons (à défaut d'autre taux) que c'est 50% du net - les acomptes déjà payés. Soit 0 pour dwarfman.
Pour une EURL IS constatant les cotisations sociales à payer, c'est 50% du net, soit 1/3 du brut.
Maintenant, étudions le "à défaut d'autre taux" : Il faut bien voir qu'il n'existe pas un taux unique de cotisations. Mais plusieurs taux dont certains sont plafonnées, des cotisations fixes par paliers et des cotisations qui ne sont pas ajustées en fonction des revenus réels (retraite complémentaire cipav). Quand on parle de 50%, c'est en gros un maximum de cotisations possible. Mais la cotisation réelle pourra être bien différente. Généralement, avec un maintien de rémunération ou un augmentation, on est en dessous voire bien en dessous de 50% de cotisations.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.