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Régime complémentaire CIPAV
SalahBarkati
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SalahBarkati
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31 octobre 2012
Bonjour
J'ai trouvé l'appel à cotisation 2016 sur mon compte CIPAV.
Une phrase m'a intrigué dans l'appel : "Ce montant préalablement calculé sur la base de votre revenu 2014, sera ajusté en fonction de votre revenu 2015, pour les régimes de base et complémentaire."
En fouillant sur le site, j'ai trouvé ceci: "Le régime de retraite complémentaire de la CIPAV est, au même titre que le régime de base et le régime invalidité-décès, un régime obligatoire. Vous cotisez à ce régime en fonction de vos revenus de l’année N-2 puis de vos revenus N-1. À la différence du régime de base, il n’y pas de mécanisme de régularisation au titre de ce régime."
J'en comprends que désormais, la cotisation pour la retraite complémentaire se fera sur l'année N-1.
Vous comprenez la meme chose?
Cordialement
J'ai trouvé l'appel à cotisation 2016 sur mon compte CIPAV.
Une phrase m'a intrigué dans l'appel : "Ce montant préalablement calculé sur la base de votre revenu 2014, sera ajusté en fonction de votre revenu 2015, pour les régimes de base et complémentaire."
En fouillant sur le site, j'ai trouvé ceci: "Le régime de retraite complémentaire de la CIPAV est, au même titre que le régime de base et le régime invalidité-décès, un régime obligatoire. Vous cotisez à ce régime en fonction de vos revenus de l’année N-2 puis de vos revenus N-1. À la différence du régime de base, il n’y pas de mécanisme de régularisation au titre de ce régime."
J'en comprends que désormais, la cotisation pour la retraite complémentaire se fera sur l'année N-1.
Vous comprenez la meme chose?
Cordialement
-
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012oui, une fois que N-1 est connue.
c'était déjà le cas l'an dernier pour l'urssaf et le rsi, mais la cipav a eu un an de plus pour faire le changement. -
SalahBarkati
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 31 octobre 2012Pour la partie régime de base, je ne suis pas surpris, je savais qu'ils avaient un délai d'un an pour la mise en place.
C'est pour le régime complémentaire que je suis étonné.... -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012heureusement que les régles sont les mêmes pour les deux régimes. -
sdzir
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 1Inscrit : 16 septembre 2015Bonjour
Je viens aussi de recevoir mon avis CIPAV et j'espère bien avoir une bonne surprise car mes revenus 2014 me faisaient passer dans la tranche à 6068€ mais si la CIPAV recalcule la retraite complémentaire DÉFINITIVE 2016 sur mes revenus 2015, je bascule à 3600€. J'ai aussi trouvé cette même mention dans mon avis.
2400€ de différence ca va me permettre de prendre quelques jours de congés bienvenus :-))) ou de garder environ 1300€ net d'impôts et de cotisations :-)))
À suivre, confirmation au mois d'octobre 2016... -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012et d'avoir une retraite un poil plus faible le jour venu. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Exact. Au lieu d'aller faire la fête, il vaudrait mieux faire des économies, car même avec une retraite à taux plein, vous n'irez pas loin.serge74 a écrit : et d'avoir une retraite un poil plus faible le jour venu.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
sdzir
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 1Inscrit : 16 septembre 2015En payant 3641€ au lieu de 6068€, mon EURL économise 2427€. Disons que ça ME fait gagner 1300€, après avoir payé mes cotisations et mon IR (tranche à 30%)
Mais effectivement je ne cumule que 108 points au lieu de 180 points
Le point rapporte AUJOURD'HUI 2,63€ de retraite complémentaire annuelle. Les 180-108=72 points m'auraient (si je suis tjs en vie et si la valeur du point ne baisse pas et si le système des retraites ne s'écroule pas et si les générations futures acceptent le pacte inter-generationnel et si et si et si...) 72*2,63€=189€ par an à la retraite. Je paierai tjs de l'IR (du moins j'espère), mais disons qu'il me restera 180€ par an après IR.
Je "rentre dans mes frais" après 1300/180=7 ans de retraite. Mais comme je prendrai ma retraite à 70 ans, bien qu'ayant commencé un job étudiant à 18 ans (vu le rythme des réformes on y arrivera vite...), je "rentrerai dans mes frais" à 77 ans
Aujourd'hui je préfère donner ces 1300€ à mon père qui a 1000€ de retraite par mois (parce qu'il a cotisé cotisé mais que les barèmes n'ont fait que varier en sa défaveur) ou prendre des jours de congés pour passer du bon temps avec mes amis, mon épouse ou même les utiliser pour investir' je suis presque certain qu'ils me rapporteraient bien plus
Évidemment là on parle de petites sommes, mais si on faisait le calcul sur la totalité de ce qui est payé et de ce qui revient parce que les caisses de retraite ont une gestion désastreuse, le viol financier qu'on subit ferait mal à la tête. Mais ne faisons pas le calcul puisque de toutes façons nous sommes OBLIGÉS de payer, c'est la loi
Au final, oui je suis content (enfin sauf si la CIPAV introduit finalement une règle de gestion dans son SI qui déterminerait individuellement quel revenu entre celui de 2014 et celui de 2015 générerait le montant de retraite complémentaire 2016 le plus important...) -
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Donc si j'ai tout compris la règle de calcul habituelle du N-2 ne tient plus pour aucune cotisation et tout est passé en N-1 ? 🙄 -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012pour tous les organismes, c'est maintenant la dernière année connue qui compte, donc N-2 pour les premiers appels de cotisation de l'année, et N-1 pour les derniers. -
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Merci de votre réponse Serge.
Donc pour être sûr :
- tant qu'on n'a pas déclaré via la DSI les revenus N-1 : se base sur N-2
- dès qu'a pris connaissance de la DSI : ajuste pour le reste de l'année.
Et donc à la fin de l'année le montant prélevé est exactement celui qui aurait été prélevé si les revenus N-1 avaient été connus dès le 01/01.
C'est bien ça ?
Merci. -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012oui, sauf à faire une estimation de l'année N. -
sdzir
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 1Inscrit : 16 septembre 2015Exactement en précisant qu'il y aura toujours une régularisation des cotisations une fois la rémunération de l'année N connue SAUF TJS POUR LA RETRAITE COMPLÉMENTAIRE -
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014OK merci à vous deux.
Pour la complémentaire on parle de la régularisation N prélevée sur N+1 ?
Je ne vois pas comment ça peut fonctionner autrement : il faut bien réajuster le tir tôt ou tard, qu'il y ait moins-perçu ou trop-perçu... 🙄 -
sdzir
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 1Inscrit : 16 septembre 2015Non il n'y a pas de régularisation de la complémentaire CIPAV de l'année N une fois qu'elle payée en année N sur la base de la rémunération de N-1 au final
Vous allez me dire: si j'arrête de travailler en 2017, qu'est ce qui se passe? Dans ce cas:
Début 2017, je paye mes cotisations 2017 provisionnelles de RSI, d'URSSAF et de retraite de base CIPAV basées sur mes revenus 2015 puisque mes revenus 2016 ne sont tjs pas connus. Je paye aussi la retraite complémentaire 2017 basée sur mes revenus de l'année 2015 tjs.
Puis lorsque tous ces organismes connaîtront mes revenus 2016, au plus tard en mai-juin 2017, ils m'enverront de nouveaux avis. Je continuerai de payer mes cotisations 2017 provisionnelles de RSI, d'URSSAF et de retraite de base CIPAV basées sur mes revenus 2016 désormais. Je paierai aussi ma retraite complémentaire DÉFINITIVE basée sur mes revenus 2016.
Puis en juin 2018, je paierai mes régularisations de cotisations 2017 de RSI, d'URSSAF et de retraite de base CIPAV puisque mes revenus 2017 seront connus.
Je n'aurais effectivement jamais payé de retraite complémentaire basée sur mes revenus 2017.
En fait, avant, quand on anticipait 2 ans à l'avance son arrêt d'activité de TNS, on pouvait se verser une rémunération importante les 2 dernières année sans subir le retour de boomerang de la retraite complémentaire: ce n'est désormais possible que pour la dernière année d'activité -
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Merci pour les précisions, c'est plus clair. 🙂
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