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Demande d'information sur la cotisation retraite : CIPAV
Bonjour,
J’ai créé mon entreprise indépendante (BNC) il y a plus d’un an. Pour mon régime de retraite, je cotise à la CIPAV.
Etant bénéficiaire de l’ACCRE, je n’avais pas payé de cotisation retraite la 1ère année.
Pour la 2ème année, je viens de recevoir mon appel de cotisation et je dois payer :
-877€ d’assurance de retraite de base
-1032€ d’assurance de retraite complémentaire
-76€ d’assurance invalidité-décès
Concernant l’assurance de retraite complémentaire :
La CIPAV me demande si je souhaite passer en classe 2. Cela me ferait payer 2064€ par an au lieu de 1032€ mais je gagnerai 8 points au lieu de 4.
1)D’après vous, est-ce intéressant ?
2)Est-ce que le choix de la classe dépend de notre chiffres d’affaires ? La CIPAV parle de revenus professionnels nets non salariés : est-ce que c’est mon CA ou mon bénéfice ?
3)Concernant le calcul de la retraite complémentaire, la CIPAV indique qu’il se calcule ainsi : nombre de points acquis * valeur annuelle du point du régime complémentaire à 24,80€
Si je prends un exemple concret, si je cotise pendant 20 ans et que l’on m’attribue 4 points par an, je toucherai mensuellement en retraite complémentaire : 80 points * 24,80 /12 = 165,33 €
Pourriez-vous me confirmer ?
Concernant l’assurance de retraite de base :
Sur leur fascicule, une remarque écrite en caractère gras a attiré mon attention :
En 2012, si vos revenus 2010 s’avèrent supérieurs aux revenus forfaitaires, une majoration de 10% sera appliquée sur l’insuffisance de versement des acomptes provisionnels.
Comme en 2010, je suis en 2ème d’activité et que mes revenus seront supérieurs à la base forfaitaire de 10202€, dois-je les prévenir moi-même ou est-ce que je serai régularisé automatiquement en fin d’année ?
Je vous remercie pour les réponses que vous pourrez m’apporter car j’essaie de joindre désespérément la CIPAV mais sans succès 😢
J’ai créé mon entreprise indépendante (BNC) il y a plus d’un an. Pour mon régime de retraite, je cotise à la CIPAV.
Etant bénéficiaire de l’ACCRE, je n’avais pas payé de cotisation retraite la 1ère année.
Pour la 2ème année, je viens de recevoir mon appel de cotisation et je dois payer :
-877€ d’assurance de retraite de base
-1032€ d’assurance de retraite complémentaire
-76€ d’assurance invalidité-décès
Concernant l’assurance de retraite complémentaire :
La CIPAV me demande si je souhaite passer en classe 2. Cela me ferait payer 2064€ par an au lieu de 1032€ mais je gagnerai 8 points au lieu de 4.
1)D’après vous, est-ce intéressant ?
2)Est-ce que le choix de la classe dépend de notre chiffres d’affaires ? La CIPAV parle de revenus professionnels nets non salariés : est-ce que c’est mon CA ou mon bénéfice ?
3)Concernant le calcul de la retraite complémentaire, la CIPAV indique qu’il se calcule ainsi : nombre de points acquis * valeur annuelle du point du régime complémentaire à 24,80€
Si je prends un exemple concret, si je cotise pendant 20 ans et que l’on m’attribue 4 points par an, je toucherai mensuellement en retraite complémentaire : 80 points * 24,80 /12 = 165,33 €
Pourriez-vous me confirmer ?
Concernant l’assurance de retraite de base :
Sur leur fascicule, une remarque écrite en caractère gras a attiré mon attention :
En 2012, si vos revenus 2010 s’avèrent supérieurs aux revenus forfaitaires, une majoration de 10% sera appliquée sur l’insuffisance de versement des acomptes provisionnels.
Comme en 2010, je suis en 2ème d’activité et que mes revenus seront supérieurs à la base forfaitaire de 10202€, dois-je les prévenir moi-même ou est-ce que je serai régularisé automatiquement en fin d’année ?
Je vous remercie pour les réponses que vous pourrez m’apporter car j’essaie de joindre désespérément la CIPAV mais sans succès 😢
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 20081) oui, assez (pour le moment)
2) seul compte le résultat (ce que tu apelles le bénéfice...)
3) calcul exact. Tu auras payé 20 x 1032 = 20640 euros et tu récupères
1984 euros/an pendant ta retraite.
Ou as tu vu cette remarque?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
yo_nico
Nombre de posts : 81Nombre de likes : 0Inscrit : 7 août 2008Bonjour Mixomatose,
Merci pour tes réponses.
Concernant la remarque, je l'ai vu sur le fascicule joint au pré-appel de cotisation que m'a envoyé la CIPAV.
Je n'ai pas compris la réponse à la question 1) que tu m'as donné "1) oui, assez (pour le moment) "
Voulais-tu dire que le fait de payer 1032€ était suffisant ou vaut-il mieux payer 2064€ et gagner 8 points ? - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Cette remarque est à mettre en relation avec le bloc juste à gauche (si on parle de la même mise en page / même fascicule que moi).yo_nico a écrit : Concernant l’assurance de retraite de base :
Sur leur fascicule, une remarque écrite en caractère gras a attiré mon attention :
En 2012, si vos revenus 2010 s’avèrent supérieurs aux revenus forfaitaires, une majoration de 10% sera appliquée sur l’insuffisance de versement des acomptes provisionnels.
Si tu estimes que tes revenus seront inférieurs au forfait, tu peux demander à ce que les provisions soient calculées sur 1764€.
Par contre, s'il s'avère finalement que ton revenu a dépassé le forfait, c'est là que tu te prends les 10% de majoration parce que tu avais fait minorer les appels provisionnels.
Si tu te contentes de payer les provisions sur base du forfait, il y aura une simple régularisation sans pénalité le moment venu. - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008J'ai répondu à la question : est-ce intéressant?
La réponse est oui, c'est intéressant d'investir dans cete retraite complémentaire, du strict point de vue rentabilité (voir sur mon site "optimisation"). Encore que ce soit beaucoup plus rentable en fin de carrière, car tu touches beaucoup plus vite le retour sur ton investissement.
"Pour le moment", parce que, comme tu ne l'ignores peut-être pas, il va y avoir des discussions sur les retraites entre partenaires sociaux et état....
Donc tout peut être remis en cause.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
J'ai pas bien compris ton explication caliméro ...Calimero a écrit :
Cette remarque est à mettre en relation avec le bloc juste à gauche (si on parle de la même mise en page / même fascicule que moi).yo_nico a écrit : Concernant l’assurance de retraite de base :
Sur leur fascicule, une remarque écrite en caractère gras a attiré mon attention :
En 2012, si vos revenus 2010 s’avèrent supérieurs aux revenus forfaitaires, une majoration de 10% sera appliquée sur l’insuffisance de versement des acomptes provisionnels.
Si tu estimes que tes revenus seront inférieurs au forfait, tu peux demander à ce que les provisions soient calculées sur 1764€.
Par contre, s'il s'avère finalement que ton revenu a dépassé le forfait, c'est là que tu te prends les 10% de majoration parce que tu avais fait minorer les appels provisionnels.
Si tu te contentes de payer les provisions sur base du forfait, il y aura une simple régularisation sans pénalité le moment venu.
Je bloque sur le même paragraphe pour le pré-appel CIPAV 2011 ... Je suis en première année également, et il est clair que je vais dépasser la base forfaitaire de 10508€ de revenus pour 2011...
Sur ma feuille de pré-appel il est dit en première ligne :
... sauf que je sais déjà que ce ne sera pas le cas. Je fais quoi, je coche la case à côté (ils disent de ne pas raturer la feuille car elle est lue en L.A.D. = lecture automatique des documents) et je leur renvoie sans rien préciser d'autre?Je demande à verser la cotisation minimale car mes revenus 2011 sont inférieurs à 10508€ - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Et bien non, tu coche pas.... puisque tes revenus seront supérieurs à 10508€.... Ca parait simple pourtant. 🙄sug a écrit : il est clair que je vais dépasser la base forfaitaire de 10508€ de revenus pour 2011...
Je fais quoi, je coche la case à côté (ils disent de ne pas raturer la feuille car elle est lue en L.A.D. = lecture automatique des documents) et je leur renvoie sans rien préciser d'autre?Je demande à verser la cotisation minimale car mes revenus 2011 sont inférieurs à 10508€calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
ha oui vu comme ça ... 🙄mixomatose a écrit :
Et bien non, tu coche pas.... puisque tes revenus seront supérieurs à 10508€.... Ca parait simple pourtant. 🙄sug a écrit : il est clair que je vais dépasser la base forfaitaire de 10508€ de revenus pour 2011...
Je fais quoi, je coche la case à côté (ils disent de ne pas raturer la feuille car elle est lue en L.A.D. = lecture automatique des documents) et je leur renvoie sans rien préciser d'autre?Je demande à verser la cotisation minimale car mes revenus 2011 sont inférieurs à 10508€
merci 😉 - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Oh l'autre, il me sort un post d'il y a exactement 1 an. 🤣sug a écrit :
J'ai pas bien compris ton explication caliméro ...Calimero a écrit :
Cette remarque est à mettre en relation avec le bloc juste à gauche (si on parle de la même mise en page / même fascicule que moi).yo_nico a écrit : Concernant l’assurance de retraite de base :
Sur leur fascicule, une remarque écrite en caractère gras a attiré mon attention :
En 2012, si vos revenus 2010 s’avèrent supérieurs aux revenus forfaitaires, une majoration de 10% sera appliquée sur l’insuffisance de versement des acomptes provisionnels.
Si tu estimes que tes revenus seront inférieurs au forfait, tu peux demander à ce que les provisions soient calculées sur 1764€.
Par contre, s'il s'avère finalement que ton revenu a dépassé le forfait, c'est là que tu te prends les 10% de majoration parce que tu avais fait minorer les appels provisionnels.
Si tu te contentes de payer les provisions sur base du forfait, il y aura une simple régularisation sans pénalité le moment venu.
Le truc, c'est que tu peux minorer tes provisions si tu sais que ton revenu sera très faible. Mais, si tu fais descendre tes provisions (en dessous des provisions forfaitaires) et que au final les cotisations dues sont supérieures au forfait, alors tu es sanctionné.
Si par contre tu paies simplement le forfait et que les cotisations sont supérieures, il n'y a pas de problème. - Contacter en MP
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009OK c'est très clair ! merci à tous pour ces eclaircissements dominicaux 😉 - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012Allez, je tente de battre le record du monde de déterrage de topic 🤣
Plus sérieusement, je suis sur le point de régulariser ma situation vis à vis de la CIPAV, qui m'a complètement oublié (et réciproquement) depuis plus de 2 ans, sans doute en raison de ma mobilité géographique, vu que je change de pays comme de chemise.
Sur la page 'Simuler vos cotisations' je vois diverses options :
Régime complémentaire
- opter pour la classe immédiatement supérieure à celle correspondant à vos revenus
- bénéficier de la réduction en fonction de vos revenus 2014 :
- régler la cotisation facultative de conjoint
Régime invalidité - décès
- Indiquez votre classe du Régime invalidité - décès :
A priori je serais tenté de prendre les options qui me permettent de cotiser le minimum, car il y a peu de chances que j'obtienne les 41 ou 42 annuités requises pour obtenir une retraite à taux plein.
A moins que cotiser pour la classe supérieure permette de compenser le fait de ne pas avoir acquis suffisamment de trimestres ?
Concernant le régime invalidité - décès, je vois bien les avantages en cas de décès
http://service.cipav-retraite.fr/cipav/article-40-votre-cotisation-au-regime-invalidite-deces-106.htm
Mais rien sur l'invalidité ? Des infos ?
Merci - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012le fait de cotiser au maximum ou au minimum en retraite complémentaire, n'a aucun effet sur le nombre de trimestres validés, qui ne dépend que de la retraite de base, qui est basée sur l'exacte rénumération. - Contacter en MP
riorado
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012Bonjour,
A ce sujet, j'aimerai comprendre si on touche quelque chose et comment il se calcul lorsqu'on ne valide pas la totalité des trimestres.
Imaginons qu'on doit valider 40 et on ne valide que 20, comment ca se passe ?
On fait le calcul sur le nombre de points collecté ou bien un autre coeficient vient réduire encore plus le montant de la retraite ?
Merci - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012service.cipav-retraite.fr/cipav/article-49-duree-dassurance-decote-et-surcote-108.htm
"Si vous ne réunissez pas tous vos trimestres de retraite de base au moment de votre demande de liquidation de retraite et si vous n’avez pasl'âge du taux plein, un abattement ou décote s’applique au prorata des trimestres manquants. Si votre retraite de base a été établie avec abattement (1,25% par trimestre manquant), ce même abattement sera appliqué à votre retraite complémentaire." - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Ok, donc a priori pas d'intérêt pour moi à cotiser au delà du minimum.serge74 a écrit : le fait de cotiser au maximum ou au minimum en retraite complémentaire, n'a aucun effet sur le nombre de trimestres validés, qui ne dépend que de la retraite de base, qui est basée sur l'exacte rénumération.
Pour la réduction en fonctions des revenus N-1, ok c'est pour éviter de payer trop d'avance si on sait que ces revenus seront inférieurs aux revenus N-2. On parle bien en net i.e. brut - cotisations payées dans l'année ?
(exemple: si je me verse un brut de 100 en année N et de 50 en N+1, sachant qu'en N+1 je vais payer +/-35 de cotisations sur le brut N, mon net N+1 est de 15, on est d'accord ?
Merci - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Renseignez vous tout de même sur les rachats de trimestres. En effet, il y a deux types de rachats possibles de mémoire :
- années d'études (limité à 12 trimestres actuellement)
- années incomplètes (voir avec la CIPAV les conditions)
Si votre soucis est lié à des années où vous étiez affiliés à la CIPAV, mais sans avoir la totalité des trimestres validés (contrats à l'étranger), vous pouvez voir se ces trimestres manquants peuvent être rachetés.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
