Règles de calcul de la retraite SSI
J'essaye de trouver ces règles de calcul pour la retraite SSI et me faire ainsi une idée de l'intérêt ou pas de basculer sur cet organisme.
Dans mon cas personnel, je ne m'intéresse pas aux cotisations SSI puisqu'il ne me reste tout au plus qu’1 an 1/2 à cotiser….je ne regarde que le montant de la retraite.
De ce que j’ai pu voir,…
Retraite de base SSI
Le calcul se fait sur la base de la moyenne des bénéfices sur les 25 meilleurs années, plafonnés au PLSS (41.088€) …..auquel on applique :
- Décote de 50%
- Décote par trimestre manquant : 1.25% par trimestre, plafonné à 25% max
- Prorata au nombre de trimestre cotisé sur la caisse par rapport au nombre de trimestres du taux plein (170 trimestre dans mon cas)
Dans mon cas personnel : 88 trimestre cotisés, décote max de25% à appliquer
Cela me donne = 41.088 * 0.5 * 0.75 * 88/170 = 7.976€
Je suis déjà étonné de ce résultat de 7.976 € car le calcul coté CIPAV me donne 4.534 €
Y a-t-il une erreur un oubli dans la règle de calcul décrite ?
Retraite complémentaire SSI
La retraite complémentaire SSI est calculée sur un principe de points comme pour la CIPAV.
Mais je n’ai pas trouvé beaucoup d’infos :
- Règle de transformation des points acquis CIPAV en points SSI
- La valeur du point (1,203 € ?)
- Les règles de décote
Certains d’entre vous ont-ils plus d’info sur ces derniers points ?
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lalala13
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 19Inscrit : 12 novembre 2012Concernant le plafonnement du revenu au PASS, j'ai trouvé ces éléments qui pourraient modifier aussi les calculs:
- si uniquement salarié, pas de plafonnement pour les salaires avant 2005
https://www.legislation.cnav.fr/Pages/expose.aspx?Nom=retraite_personnelle_salaire_annuel_moyen_salaire_annuel_moyen_ex
- si 2 régimes alignés, depuis 2017 c'est la LURA qui s'applique, et il y a plafonnement pour toutes les années
https://www.legislation.cnav.fr/Pages/expose.aspx?Nom=lura_ex#toc5freelance Gérant majoritaire SARL / IS - Contacter en MP
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Pour ma part, je viens de faire un calcul rapide pour la retraite si on part sur l'idée de bosser encore 30 ans en tant que freelance:
- Hypothèse: taux plein (67 ans ou 172 trimestres validés) + rémunération 80K€/an
Résultat:
- Peu de différence pour les cotisations entre SSI et CIPAV
- SSI: retraite de base 41136 / 2 x 30 / 43 = 14350. Retraite complémentaire: 6026 x 30 / 14,7 = 12300 ==> total: 26650€ / an (en plus des droits acquis avec les 13 années restantes)
- CIPAV: retraite de base: 530 x 0,57 x 30 = 9063. Retraite complémentaire: 9746 x 30 / 14,7 = 19890 ==> total: 28953€ / an (en plus des droits acquis avec les 13 années restantes)
Donc, la CIPAV est plus intéressant pour moi dans cette hypothèse - Contacter en MP
lalala13
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 19Inscrit : 12 novembre 2012
Bonjour,CORDIA a écrit : Effectivement en cherchant ce soir, je suis tombé sur la note de la CIPAV qui donne des informations intéressantes sur la complémentaires :
https://www.lacipav.fr/sites/default/files/2019-03/Fiche%20pratique%20droit%20d'option.pdf
Et notamment les règles de conversion :
1 pt CIPAV = 2.34 pts SSI
La valeur du point SSI mentionné date un peu, il est aujourd'hui à 1.203 €
Celui de la CIPAV est à 2.63 €
Savez-vous a quoi correspond le 2.34 dans la note CIPAV ?
si le point SSI est bien à 1.203 ça ferait 2.19 donc -6%
Je veux bien que le point SSi soit revalorisé contrairement au point Cipav mais ça fait beaucoup non?freelance Gérant majoritaire SARL / IS - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019Bonjour,
Je me permets de remonter un peu ce topic.
Si l'on bascule au SSI, cela veut-il dire que la liquidation (versement) de la retraite ne sera plus DU TOUT effectué par la CIPAV ??
Car quand je vois que certaines personnes mettent entre 6 mois et 4 ans à liquider leur retraite CIPAV et sont obligés de prendre un avocat, çà entre en ligne de compte dans ma réflexion globale, même si la retraite SSI s'avère être plus faible.
Je fais probablement un blocage sur la CIPAV, mais cet organisme me fait peur, j'aimerais savoir s'il est possible de les éliminer complètement de l'équation.
Merci. - Contacter en MP
lalala13
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 19Inscrit : 12 novembre 2012Bonjour,
De ce que j'ai compris, la réponse est Oui: les droits acquis à la Cipav seraient calculés et transférés une fois pour toute Cipav=>SSi
Par contre les décrets n'étant visiblement pas encore tous sortis (celui pour la retraite Complémentaire oui, mais pas celui pour la retraite de base) je préfère attendrefreelance Gérant majoritaire SARL / IS - Contacter en MP
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006La réponse est clairement oui.....puisque les points acquis avec la CIPAV sont transféraient sur le régime général.
Je suis en cours de transfert....pour être basculé au 01/01/2021.
Je n'ai pas attendu car je fermerai mon entreprise le 31/12/2021 et je craignais ne plus pouvoir baculer l'anné suivante puisque je serai sans activité au 01/01/2022.
Je fais le parie (caculé) que dans mon cas (nombre de trimestres validés faible 108 sur 170), le calcul de la retraite de base aux meilleurs des années du régime général me sera plus favorable que le calcul par point de la CIPAV.
La bascule est un peu compliqué......l'URSSAF est le meneur de jeu.....la CIPAV exige que toutes vos cotisations soient régléee pour l'année en cours, c'est à dire que si vous être mensualisé il faut régler tout le reste de l'échéancier de l'année....bref à faire plutot en septembre/octobre en réglant au préalable les mois septembre/octobre, novembre et décembre à la CIPAV.... - Contacter en MP
Alex92_2018
Nombre de posts : 108Nombre de likes : 4Inscrit : 15 mars 2018Bonsoir à tous,
J’espère que vous allez bien.
On est a moins d’un an de la fin du droit d’option et toujours peu d’information.
Est ce que quelqu’un a fait sa demande de droit d’option dernièrement ? Quelle est la procédure ? Car l’organisme de recouvrement est l’urssaf depuis Janvier donc si on se fie à la loi, c’est à l’urssaf qu’il faut maintenant faire sa demande.
Merci
Alexandre
Contacter en MP Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019Bonjour,
Pour les avoir eu au téléphone, oui c'est bien à l'URSSAF qu'il faut faire la demande via la messagerie sécurisée, ils doivent si j'ai bien saisi vous faire parvenir un formulaire pour le changement CIPAV vers SSI où vous devrez notamment choisir si vous souhaitez ou pas bénéficier du taux spécifique (donc plus bas) pour la retraite complementaire (mais attention si vous choisissez cette option vous récolterez ZERO point de retraite complémentaire).
Dans la mesure où l'URSSAF recouvre les cotisations retraites depuis début 2023, je leur ai demandé si la bascule se faisait toujours au 1er janvier de l'année suivant la demande (donc le 01/01/2024) ou si ce processus allait plus vite dorénavant du fait que l'URSSAF recouvre les cotisations et donc est en maîtrise pour accélerer le processus ==> ils n'ont pas su me répondre.
Enfin je leur ai demandé s'il existait un simulateur permettant de se décider entre CIPAV et SSI et évidemment ils ne savaient pas répondre.
Entre les barêmes non complètement publiés, les points revalorisées (CIPAV et SSI) début 2023, la conversion de points CIPAV vers SSI et enfin les règles de prise en compte des 25 meilleures années, c'est juste le foutoir.
A titre personnel, je suis dans l'incapacité de pouvoir faire un calcul pour trancher concernant la viabilité de l'opération .....
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Alex92_2018
Nombre de posts : 108Nombre de likes : 4Inscrit : 15 mars 2018J’hésite également encore. Ce qui me fait peur avec la Cipav c’est la baisse importante du taux de rentabilité depuis 10 ans (plus important que le ssi). J’ai peur que ça soit de pire en pire et qu’on se retrouve avec une retraite pourrie…
Merci pour le process
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bougn
Nombre de posts : 308Nombre de likes : 20Inscrit : 28 janvier 2016Idem, je me tâte à passer au SSI... ou bien rester à la CIPAV... pas évident de peser les avantages et inconvénients (quand on arrive à les connaitre), et forcément il y a une part d'évolution future (la notre et celles des régimes) que l'on ne connait pas
A votre avis est-ce la réforme des retraites en cours (peut-être ;-) ) peut avoir un impact sur les éléments de choix ? auquel cas mieux vaut attendre quelques mois de savoir ce qu'il va en sortir (mais quand même avant fin 2023)
Contacter en MP lalala13
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 19Inscrit : 12 novembre 2012Je ne pense pas que la réforme changera quoi que ce soit.
Par contre depuis le 1er janvier les montants des cotisations CIPAV ont changé, en particulier la prévoyance décès qui était un des points forts de la Cipav comparé au SSI... l'ancienne classe C n'a plus d'équivalent.
(Et il semblerait qu'il y ait eu des perquisitions toutes récentes ... lu sur Cipav.info.... 😬)
Bref, j'hésite moi aussi.
freelance Gérant majoritaire SARL / IS
