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Salaire de X Brut, combien toutes charges comprises ?
yiihaaa
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yiihaaa
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5 octobre 2007
Bonjour,
J'ai toujours un peu de mal avce le calcul des charges pour un salarié.
Cas concret :
Il me demande 40K€, combien me coutera-t-il ?
D'avance merci.
J'ai toujours un peu de mal avce le calcul des charges pour un salarié.
Cas concret :
Il me demande 40K€, combien me coutera-t-il ?
D'avance merci.
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findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007environ 80ke
faire *2 environ, d'une manière généraleEURL / IS depuis 2008 -
yiihaaa
Nombre de posts : 302Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2007Je pensais que c t plus 2,5fois voir 3fois ? -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Ca c'est plutôt le coeff "total" qu'on entend parfois en SSII.yiihaaa a écrit : Je pensais que c t plus 2,5fois voir 3fois ?
Il faut distinguer le coût direct (net+charges salariales+charges patronales) du coût total (TCO !).
Quand on parle de 2.5, 3. C'est en intégrant:
- les congés/rtt payés mais non facturés
- les risques de maladie
- les risques d'intercontrat
- les frais de prospection commerciale pour "vendre" le salarié (ou au moins son travail 🤣 )
- les frais de gestion: temps passé au recrutement, gestion du dossier RH, de la paie...
- pour les plus grosses structures: les taxes, cotisations et obligations additionnelles...
- les obligations (théoriques ? 🤣) de formation
- ...
Bref, plein de choses auxquelles il faut penser. 🙂 -
yiihaaa
Nombre de posts : 302Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2007En fait, ce qui m'interesse est bien le taux charges sociales comprises (+formation, etc etc) sans tenir compte des frais de structure. -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
C'est environ : 1,85 fois le net + congés payés (10%) + précarité (10% si CDD, réserves si CDI) + prime (voir ccn) + aléas (maladies, intercontrats, préavis...). 2,5 est un bon compromis selo ccn.
La plupart des grands groupes considèrent que le brut représente moins de 40% du CA.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
pegatel
Nombre de posts : 87Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2008Normalement, pour les cadres, les salaires se négocient en brut.
Les sociétés qui recrutent n'hésitent pas à demander les dernières fiches de salaire. Notamment pour voir si le candidat "ne triche pas".
Si vous pouvez avoir celle de Décembre, vous aurez le récapitulatif sur toute l'année avec le salaire actuel. -
SoulMan
Nombre de posts : 34Nombre de likes : 0Inscrit : 2 septembre 2008
Qu'est ce qui l'empêche de pipoter la fiche de salaire qu'il te présente? Ce genre de méthode m'a toujours fait marrer... fiches de salaire, photocopies des diplômes, pour ne jamais rien vérifier derrière, tout ça c'est du vent pour impressionner les candidats crédules.pegatel a écrit : Normalement, pour les cadres, les salaires se négocient en brut.
Les sociétés qui recrutent n'hésitent pas à demander les dernières fiches de salaire. Notamment pour voir si le candidat "ne triche pas".
Si vous pouvez avoir celle de Décembre, vous aurez le récapitulatif sur toute l'année avec le salaire actuel.
Pour dire, j'ai toujours fourni les contacts de mes anciens responsables avec leur n° de téléphone, aucun n'a jamais été appelé par la moindre SSII chez qui j'ai postulé. -
pegatel
Nombre de posts : 87Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2008
Quelqu'un qui est capable de créer de fausses fiches de salaire est capable de bien d'autres choses tout en justifiant ses actes.SoulMan a écrit : Qu'est ce qui l'empêche de pipoter la fiche de salaire qu'il te présente? Ce genre de méthode m'a toujours fait marrer... fiches de salaire, photocopies des diplômes, pour ne jamais rien vérifier derrière, tout ça c'est du vent pour impressionner les candidats crédules.
Pour dire, j'ai toujours fourni les contacts de mes anciens responsables avec leur n° de téléphone, aucun n'a jamais été appelé par la moindre SSII chez qui j'ai postulé.
C'est durant la période d'essai qu'il faut estimer si le candidat vaut bien le salaire demandé et c'est plus facile dans une petite structure. Certaines personnes peuvent bien entendu arriver à cacher leur personnalité et leurs compétences pendant la période d'essai, voire plus longtemps.
Rien n'empêche non plus un ancien manager contacté par une RH de donner ses impressions sur l'ancien collaborateur tout en demandant à ce que l'entretien reste confidentiel.
Dans le cas présent, il y a un employeur (pas forcément une SSII) qui cherche honnêtement à estimer les charges.
Je pense qu'il est mauvais de laisser un candidat parler de net car son salaire découle avant tout de la réalité d'un marché: ce qu'il produit (SSII ou pas) a une valeur marchande brute, les charges sociales ne sont pas négociables...
Pour le dire autrement, un candidat qui explique qu'il a besoin de X en net est centré sur ses problèmes personnels; on a un enfant qui arrive, on a acheté un appartement etc...
Le statuts de salarié donne la garantie du salaire. Il faut bien que l'employeur puisse faire un bénéfice en contrepartie des risques qu'il prend. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Mhhh... en même temps, un salarié est un agent économique comme les autres. Il est donc normal qu'il s'inquiète en priorité du revenu généré par son travail.
Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à discuter clairement rémunération. C'est un aspect important, voire fondamentale de la relation "client-prestataire" (au sens freelance/entreprise comme dans la relation employeur-employé). La motivation, l'intérêt pour le poste sont bien sûr importants, mais on va pas non plus se mentir: on travaille pour l'argent. Après, il s'agit de le faire dans des conditions satisfaisantes et économiquement viables pour tout le monde.
Il s'agit donc pour les deux parties de connaître les coûts et les revenus et de se placer évidemment "dans le marché" (sinon une des deux parties sera lésée du fait de son manque d'information). -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Généralement, le net représente environ 78% du brut. Ce qui aide le salarié à se faire une idée de son revenu. Mais, un employeur ne peut pas garantir un net à un salarié.
En effet, si les taux changent, ce net change.
C'est pour cela que seul le brut doit être négocié et indiqué dans le contrat de travail.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
SoulMan
Nombre de posts : 34Nombre de likes : 0Inscrit : 2 septembre 2008
Baser une rémunération uniquement sur la rémunération précédente et pas sur la valeur réelle des compétences de l'employé et/ou sur le gain financier que ses prestations apporteront à l'entreprise est une vision rétrograde de la rémunération, allant avec les principes d'avance à l'ancienneté, les grilles de salaires et la pesanteur administrative du fonctionnariat.pegatel a écrit :
Quelqu'un qui est capable de créer de fausses fiches de salaire est capable de bien d'autres choses tout en justifiant ses actes.SoulMan a écrit : Qu'est ce qui l'empêche de pipoter la fiche de salaire qu'il te présente? Ce genre de méthode m'a toujours fait marrer... fiches de salaire, photocopies des diplômes, pour ne jamais rien vérifier derrière, tout ça c'est du vent pour impressionner les candidats crédules.
Pour dire, j'ai toujours fourni les contacts de mes anciens responsables avec leur n° de téléphone, aucun n'a jamais été appelé par la moindre SSII chez qui j'ai postulé.
C'est durant la période d'essai qu'il faut estimer si le candidat vaut bien le salaire demandé et c'est plus facile dans une petite structure. Certaines personnes peuvent bien entendu arriver à cacher leur personnalité et leurs compétences pendant la période d'essai, voire plus longtemps.
Rien n'empêche non plus un ancien manager contacté par une RH de donner ses impressions sur l'ancien collaborateur tout en demandant à ce que l'entretien reste confidentiel.
Dans le cas présent, il y a un employeur (pas forcément une SSII) qui cherche honnêtement à estimer les charges.
Je pense qu'il est mauvais de laisser un candidat parler de net car son salaire découle avant tout de la réalité d'un marché: ce qu'il produit (SSII ou pas) a une valeur marchande brute, les charges sociales ne sont pas négociables...
Pour le dire autrement, un candidat qui explique qu'il a besoin de X en net est centré sur ses problèmes personnels; on a un enfant qui arrive, on a acheté un appartement etc...
Le statuts de salarié donne la garantie du salaire. Il faut bien que l'employeur puisse faire un bénéfice en contrepartie des risques qu'il prend.
C'est la meilleure manière de démotiver un salarié compétent et/ou de le désintéresser totalement du sort de sa boite.
Si le salaire "découle avant tout de la réalité d'un marché: ce qu'il produit a une valeur marchande brute", alors que viennent faire là les anciens bulletins de salaire? -
jchibbra
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 5 septembre 2008
Bonjourhmg a écrit : Bonjour,
C'est environ : 1,85 fois le net + congés payés (10%) + précarité (10% si CDD, réserves si CDI) + prime (voir ccn) + aléas (maladies, intercontrats, préavis...). 2,5 est un bon compromis selo ccn.
La plupart des grands groupes considèrent que le brut représente moins de 40% du CA.
Quand vous dites * 2,5 c'est bien sur le brut?
Merci -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les 2,5 ou 3 sont sur le net demandé plus haut.
Les 40% (même 35% depuis les 35 heures) eux se calculent sur le brut.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.