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SASU avec ARE ->pas de rémuneration+ retraite ?
mioko
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mioko
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28 février 2012
Bonjour les freelancers et experts :)
Avec les nouvelles modifications prévues en 2013 (confirmées ou pas), je pense crée une SASU, j'ai droit à l'Accre et je pense opter pour le maintien des ARE pendant les 15 premiers mois.
pour pouvoir obtenir donc 100% de mon ARE mensuel, je pense ne pas me rémunérer les 15 premiers mois(je laisse tomber un avantage de l'accre...).
J'ai des questions par rapport à ce choix:
1- Est ce que je dois établir des fiches de paie avec 0 euro, ou ce n'est pas obligatoire si pas de rémunération ?
2- Sans rémunération, mais avec les ARE, est ce que j'aurais :
- protection sociale (sécu)
- trimestre retraite validés
- points retraite
- base de prévoyance
- base d'indemnisation d'assurances
3- J'ai lu ce point dans un des postes HMG, mais je ne l'ai pas très bien compris :
- pas de rémunération du travail, donc risque de ne pas pouvoir justifier d'un travail en cas de contrôle
Merci de votre retour 🙂
Avec les nouvelles modifications prévues en 2013 (confirmées ou pas), je pense crée une SASU, j'ai droit à l'Accre et je pense opter pour le maintien des ARE pendant les 15 premiers mois.
pour pouvoir obtenir donc 100% de mon ARE mensuel, je pense ne pas me rémunérer les 15 premiers mois(je laisse tomber un avantage de l'accre...).
J'ai des questions par rapport à ce choix:
1- Est ce que je dois établir des fiches de paie avec 0 euro, ou ce n'est pas obligatoire si pas de rémunération ?
2- Sans rémunération, mais avec les ARE, est ce que j'aurais :
- protection sociale (sécu)
- trimestre retraite validés
- points retraite
- base de prévoyance
- base d'indemnisation d'assurances
3- J'ai lu ce point dans un des postes HMG, mais je ne l'ai pas très bien compris :
- pas de rémunération du travail, donc risque de ne pas pouvoir justifier d'un travail en cas de contrôle
Merci de votre retour 🙂
-
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Bonjour,
En principe, ARE, qu'on soit TNS ou en SASU, maintien de la Sécu pour les indemnités journalières pendant un an.
Ensuite, le TNS passe au RSI pour les commerçants/artisans => indemnités journalières minimes mais existent quand même, le libéral, lui, passe CIPAV => o € en indemnités journalières.
Le salarié de SASU sans rémunération, là, flou artistique. 🙄 Sans rémunération, pas de trimestres de retraite, pas de base d'indemnités journalières de Sécu, pas de droits aux remboursements maladie (là, je m'interroge), pas de base de maintien de salaire en prévoyance, pas de possibilité de mutuelle collective salarié (dommage) car pas de salaire sur laquelle précompter les cotisations.
Bref, je m'interroge encore sur l'articulation/transition entre Sécu au titre des ARE de la première année et Sécu au titre de la rémunération (absente ici) du statut salarié de SASU.
J'aurais tendance à dire que sur le plan de la protection sociale de base ET complémentaire, avantage au Travailleur Non Salarié (même sans rém) puisqu'il bénéficie du RSI pour les remboursements maladie et de la possibilité de se constituer un régime de prévoyance forfaitaire Madelin. Alors que le gars en SASU, si aucun salaire, que dalle pour le complément. 😢
J'attends d'avoir suffisament de recul sur la question pour avoir une opinion préremptoire et fiable sur ce statut de SASU sans rémunération. :?:
Rappelons que si vous êtes salarié en SASU et relevant de SYNTEC, dans les 6 premiers mois de votre création, vous n'êtes en aucun cas tenu de rejoindre l'institution de prévoyance désignée par la convention collective. Libre choix de l'assureur. Pas plus mal parce que si on se met en SASU pour éviter des contraintes, autant ne pas se mettre un fil à la patte supplémentaire et il y a des solutions 😉Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
mioko
Nombre de posts : 83Nombre de likes : 0Inscrit : 28 février 2012Bonjour,
Doc si j'ai bien compris,
En étant chômeur créateur d'entreprise SASU sans rémunération mais avec des ARE :
j'ai seulement la sécurité sociale pendant un an.
et donc :
pas de trimestres de retraite,
pas de base d'indemnités journalières de Sécu,
pas de droits aux remboursements maladie,
pas de base de maintien de salaire en prévoyance,
pas de possibilité de mutuelle collective salarié
Est ce bien ça?
si oui, il est mieux d'opter pour le capital et de se salarie un minimum, non ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
En principe et sauf erreur de ma part, ARE = maintien de la Sécu pendant un an => si, points 1,2 et 3 applicables. La question se pose après un an.mioko a écrit :
En étant chômeur créateur d'entreprise SASU sans rémunération mais avec des ARE :
j'ai seulement la sécurité sociale pendant un an.
et donc :
1 pas de trimestres de retraite,
2 pas de base d'indemnités journalières de Sécu,
3 pas de droits aux remboursements maladie,
4 pas de base de maintien de salaire en prévoyance,
5 pas de possibilité de mutuelle collective salarié
Est ce bien ça?
Point 4 : S'il n'y a pas de salaire brut, comment y précompter des cotisations en prévoyance complémentaire aux indemnités journalières de la Sécu ?
Et si pas de salaire brut, sur quoi baser ce complément ? Sur quel salaire versé par l'entreprise être indemnisé ?
Point 5: S'il n'y a pas de salaire brut, comment y précompter des cotisations d'un contrat collectif de frais de santé complémentaires à la Sécu ? Comment prévoir une part salariale et une part patronale des cotisations ?Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
mioko
Nombre de posts : 83Nombre de likes : 0Inscrit : 28 février 2012Merci encore pour vos réponses,
une précision, je limite ma question que sur la première année, année durant laquelle je toucherais mes ARE.
les ARE ne sont ils pas considérés comme un salaire ou une base de calcul pour la retraire ou le remboursement maladie ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Les ARE sont une indemnisation de la perte d'emploi à titre personnel. Déclarables directement sur l'IRPP.
Elles ne peuvent pas être réintégrées sur un bulletin de salaire d'une personne morale qui, par définition est distincte de vous.
Pour l'ARCE, comptablement, je ne saurais me prononcer.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
mioko
Nombre de posts : 83Nombre de likes : 0Inscrit : 28 février 2012Oui, je suis d'accord, c'est normale qu'on ne puisse intégrer les ARE dans une fiche de paie d'une société.
je reformule ma question, oubliant la SASU,
Avec les ARE, on a la sécurité sociale mais
1 pas de trimestres de retraite,
2 pas de base d'indemnités journalières de Sécu,
3 pas de droits aux remboursements maladie,
Est ce bien ça ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008En principe et sauf erreur de ma part, ARE = maintien de la Sécu pendant un an => SI, le contraire de non, points 1,2 et 3 applicables. La question se pose après un an.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
mioko
Nombre de posts : 83Nombre de likes : 0Inscrit : 28 février 2012ah voila, ça change tout, ce n'est pas le "SI" du conditionnel
Merci :)
donc ARE donne droit
- sécurité sociale, Oui
- trimestres de retraite, Non
- base d'indemnités journalières de Sécu, Non
- droits aux remboursements maladie, Non -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008mais siiiiiiiiiiiiiiiiiiii itou pour les trimestres validés.
Enfin, en principe dans le cas général.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
mioko
Nombre de posts : 83Nombre de likes : 0Inscrit : 28 février 2012
Je me corrige donc :mioko a écrit : ah voila, ça change tout, ce n'est pas le "SI" du conditionnel
Merci :)
donc ARE donne droit
- sécurité sociale, Oui
- trimestres de retraite, Non
- base d'indemnités journalières de Sécu, Non
- droits aux remboursements maladie, Non
onc ARE donne droit
- sécurité sociale, Oui
- trimestres de retraite, Oui
- base d'indemnités journalières de Sécu, Oui
- droits aux remboursements maladie, Oui
Est ce correct ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Ce me semble que voui 🤣Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
mioko
Nombre de posts : 83Nombre de likes : 0Inscrit : 28 février 2012
ouf,🙄Tcharli a écrit : Ce me semble que voui 🤣
Merci bcp de ta patience 🙂