sortir une grosse somme d'argent de façon légale et optimisée
Salut les free, est ce que vous avez déjà eu à sortir une assez grosse somme de votre trésorerie comme 100k. Y a t il une meilleure façon de le faire qu'en salaire et de façon légale bien sur ? Je suis ouvert à toutes les idées :)
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Selon ton statut, c’est soit salaire soit dividendes, ou les 2 si tu es en SASU. Pour les dividendes tu as deux choix , soit la flat tax à 30% (sur bénéfice net après IS pour l’année N-1) soit l’IR au réel. Il n’y a pas une grosse différence entre les deux. Demandes à ton comptable de faire une simulation en fonction du salaire que tu te verses. Mais en SASU généralement les free-lances se verse un petit salaire (entre 2800 et 4000€ brut) et le reste en dividendes. Il y a sur YouTube une vidéo de Dougs qui explique ça . Pour les autres statuts, je laisse les autres commenter.
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Bonjour,
Sérieusement, comment voulez-vous que l'on vous réponde...
Sortir de la trésorerie ? La sortir d'où ? Pour en faire quoi ?
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Sortir l'argent de manière informelle serait à la fois repréhensible sur le terrain de l'abus de bien social (https://open.lefebvre-dalloz.fr/droit-affaires/dirigeant-societe/abus-biens-sociaux_dz-oasis-000004) et sur celui de l'interdiction des compte courant d'associé débiteur.
Le seul moyen serait de créer une société pour réaliser un investissement. Vous auriez alors possibilité de réaliser un prêt entre ces structures. Cela s'appelle une convention de trésorerie.Vous auriez alors possibilité de réaliser un prêt entre ces structures. Cela s'appelle une convention de trésorerie.
GRRRRR ! 😬
Avocat (non, pas celui qui se mange)Parce que vous me financez un investissement donc du long terme... avec des avances de tréso donc du court terme.
Et une avance de tréso, c'est remboursable. Donc la question de la sortie définitive des fonds en franchise de prélèvement n'est absolument pas résolue. Elle est juste remise à plus tard.
L'utilisation du pool de trésorerie pour du long terme est une stratégie fondamentalement mauvaise qui conduit à des tas d'erreurs - et à des tas de contentieux fiscaux.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
je suis en eurl, et ce serait sortir de la trésorerie pour usage perso (travaux)
j'avais pensé en premier sous forme de salaire mais j'ai peur qu'au final je ne puisse récuppérer que la moitié à cause des charges
Et c'est réputé nous aider, ça ?
Régime fiscal de la société ? Nature des travaux ?
Avocat (non, pas celui qui se mange)Distribution de dividende et paiement de la flat tax.
Pas d'alternative.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Il suffit de virer les 100Ke sur ton compte personnel et de maquiller ton relevé bancaire sous photoshop avant de l'envoyer à ton EC.
Sinon tu peux retirer les 100ke en cash de ta banque et les déclarer volés.
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Bonjour ,
Ma question est peut on faire une transaction financière depuis sa trésorerie sans le justifier ?
Ensemble , chaque problème doit être résolu , concentrons nous sur les solutions et non sur les erreurs , s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème .Evidement que non !
Même sortir 1€ de sa treso il faut le justifier.
A ton avis pourquoi en cette période les comptables nous cassent la tête pour tout justifier ?
Une dépense = 1 justifOui c'est choquant, mais ce n'est pas notre argent
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Sous forme d'investissement/ placement financier pour ta EURL. A titre perso tu le prends en tant que prêt. Le taux d'intérêt à fixer devrait être supérieur à celui qui te propose la banque pour ces fonds qui "dorment" sur le compte. Tu n'as pas besoin de justifier l'usage de ces fonds de le moment que tu tiens l'obligation de remboursement vis à vis de ta boîte. Le remboursement devrait se fixer à l'avance, via un tableau d'amortissement à fixer en accord entre toi et le gérant de la société. 😉 Tu peux décider de ne rembourser que les intérêts et le capital d'ici 10 ans par exemple.
Si le pret est a 10 ans, dans una année de faible facturation, ou une anne "sabatique" ce montant (tout ou partiel) peut devenir ton salaire. La dette sera alors soldée du montant déclaré à l'IR. Tu peux profiter de l'argent de maintenant en toute légalité.
Pas possible d'emprunter auprès de sa société à titre perso, il y a une interdiction formelle. En revanche via une autre société pour un investissement, sûrement possible.
A titre perso tu le prends en tant que prêt.
C'est totalement illégal, L223-21 com. C'est immédiatement requalifié par l'administration fiscale en dividende non-déclaré.
En revanche via une autre société pour un investissement, sûrement possible.
C'est pour des travaux sur son habitation principale...
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Pour résumer, paies tes charges et la flat tax et concentre toi sur comment augmenter ton TJM 😁. Pour le reste, tu ne peux pas échapper à l’Etat Français, ses charges et ses impôts.
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Fausse facture, entreprise en cours de liquidation, tranfert vers un compte étranger (paiement facture), tu récupère en espèce, bitcoin, tu pers 10% en moyenne dans l'affaire. A tes risques et périls.
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Si je comprends bien, c'est comme les restos à midi, si on se paie son repas c'est illegal, alors que si on paie celui de son collègue, ca devient un repas d'affaires ce qui est légal.
Sur cette logique, ca suffirait de se trouver une autre eurl / sarl qui veut sortir le même montant et faire un placement financier croisé, non ? Légal, pas légal??
Sinon, il faudrait acheter via, ou passer le bien à une sci dont les associés sont ta eurl et toi. (Attention les frais de notaire) La société pourrait participer à l'achat et prorata aux travaux, mais ça reste la propriété de la société.
Idem que ce que je croyais possible via un prêt, lors d'une année maigre, tu te fais payer ton salaire en parts de la sci (montant aminoré de 20% pour ne pas être de liquide). Et ça te permettra de transférer le capital à ton nom. Il faudrait s'acquitter de l'IR l'année de la session des parts de la sci. Et à demander l'expert comptable, il me semble qu'il peut y avoir une dépréciation au passage qui permettra d'optimiser d'avantage.
Si je comprends bien, c'est comme les restos à midi, si on se paie son repas c'est illegal, alors que si on paie celui de son collègue, ca devient un repas d'affaires ce qui est légal.
Si quelqu'un est en mesure de me trouver dans cette phrase un début de semblant de possibilité d'hypothèse de projet de rapport avec le sujet...
Sur cette logique, ca suffirait de se trouver une autre eurl / sarl qui veut sortir le même montant et faire un placement financier croisé, non ? Légal, pas légal??
Si quelqu'un est en mesure de me trouver dans cette phrase un début de semblant de possibilité d'hypothèse de projet de solution au problème posé...
Sinon, il faudrait acheter via, ou passer le bien à une sci dont les associés sont ta eurl et toi. (Attention les frais de notaire) La société pourrait participer à l'achat et prorata aux travaux, mais ça reste la propriété de la société.
Pour la résidence principale. Mais bien szur.
Idem que ce que je croyais possible via un prêt, lors d'une année maigre, tu te fais payer ton salaire en parts de la sci (montant aminoré de 20% pour ne pas être de liquide). Et ça te permettra de transférer le capital à ton nom. Il faudrait s'acquitter de l'IR l'année de la session des parts de la sci. Et à demander l'expert comptable, il me semble qu'il peut y avoir une dépréciation au passage qui permettra d'optimiser d'avantage.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rube_Goldberg_machine
"P...tain, t"aurais pas pu encore compliquer davantage ?" (Brad Pitt, Ocean's 13)
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
merci pour vos retours, mon but est de ne pas finir en abus de biens sociaux comme Arnaud Lagardère :)
Là, je peux pas me retenir. 😄
Lorsque je suis en entretien avec un client pour mettre en place un schéma holding, j'illustre souvent avec des exemples : Largo Winch (si !), ou des cas réels comme Bertelsmann, Berlusconi, LVMH, Lagardère...
...et immédiatement j'ajoute : "heu non Lagardère vous oubliez c'est un mauvais exemple". 😅
Ca fait 20 ans qu'on attendait que ça lui pète à la gueule. 🤪
Avocat (non, pas celui qui se mange)Free-Worker-587146Post modéréNous ne tolérons pas les insultes sur ce forum, l'utilisateur Bogoss a été ban